Zack! Weg isser ...


  • Zum einen, ist der formale Beweis bzgl. des Vorsatzes nicht erbracht. Des Weiteren sagst Du jedoch, dass jemand, der eine solche Tat begeht, bei Dir keine Mülltonne mehr leeren dürfte. Was aber ist mit Menschen, die Prostitution als folge des Wegsehens, obwohl es zu dem Aufgabenbereich gehört, begünstigt? Würdest Du solch einem Menschen ein politisches Amt weiterhin anvertrauen? Die Grünen haben das bereits getan (Fischer). Warum ich darauf herum reite?


    Nun das eine ist wie gesagt ein Vergehen, dass vor der Amtszeit als Minister geschehen ist und somit mit der Fähigkeit dieses zu bekleiden bzw. auszuüben nichts weiter zu tun hat. Lediglich die Frage nach der Glaubwürdigkeit bleibt bestehen. Schlimmer finde ich jedoch, wenn tatsächlich Menschen durch eine Tat eines Politikers (ich meine nicht den Beschluss eines humanitären Kriegseinsatzes) sondern wie oben beschrieben durch wegsehen. Dies ist während der Dienstzeit von JF im Außenministerium gelaufen und wurde ganz weit von JF weggeschoben.


    Hier wurde kein Grund für einen Rücktritt gesehen. Dann kann an dieser Stelle erst recht kein Grund zu finden sein, vergleicht man die beiden Sachverhalte mit Rücksichtnahme auf deren schwere.


    Besten Gruß,
    Axel


  • Zum einen, ist der formale Beweis bzgl. des Vorsatzes nicht erbracht. Des Weiteren sagst Du jedoch, dass jemand, der eine solche Tat begeht, bei Dir keine Mülltonne mehr leeren dürfte. Was aber ist mit Menschen, die Prostitution als folge des Wegsehens, obwohl es zu dem Aufgabenbereich gehört, begünstigt? Würdest Du solch einem Menschen ein politisches Amt weiterhin anvertrauen? Die Grünen haben das bereits getan (Fischer). Warum ich darauf herum reite?


    Nun das eine ist wie gesagt ein Vergehen, dass vor der Amtszeit als Minister geschehen ist und somit mit der Fähigkeit dieses zu bekleiden bzw. auszuüben nichts weiter zu tun hat. Lediglich die Frage nach der Glaubwürdigkeit bleibt bestehen. Schlimmer finde ich jedoch, wenn tatsächlich Menschen durch eine Tat eines Politikers (ich meine nicht den Beschluss eines humanitären Kriegseinsatzes) sondern wie oben beschrieben durch wegsehen. Dies ist während der Dienstzeit von JF im Außenministerium gelaufen und wurde ganz weit von JF weggeschoben.


    Hier wurde kein Grund für einen Rücktritt gesehen. Dann kann an dieser Stelle erst recht kein Grund zu finden sein, vergleicht man die beiden Sachverhalte mit Rücksichtnahme auf deren schwere.


    Besten Gruß,
    Axel

  • Dir ist es nicht gegeben, zu begreifen, dass man mit dem einen Sachverhalt (der zudem mehr als entfernt mittelbar ist), nicht den anderen rechtfertigen kann.


    Wenn Otto falsch parkt, darf Franz noch lange nicht einen Apfel klauen.


    Was genau hast Du daran nicht verstanden?


    Carsten


    PS:
    " Der dürfte bei mir nicht mehr die Mülltonne leeren",
    der ist wirklich gut, ich glaube kaum das der in die Verlegenheit kommt bei der Abfallbeseitigung sein Geld zu verdienen.


    Das ist ja das Schlimme. Ohne wirtschaftliche Not ... wie titelgeil muss der Kasper bloss sein.


    [ Diese Nachricht wurde editiert von : fanto-mas on 24-02-2011 17:38 ]

  • Dir ist es nicht gegeben, zu begreifen, dass man mit dem einen Sachverhalt (der zudem mehr als entfernt mittelbar ist), nicht den anderen rechtfertigen kann.


    Wenn Otto falsch parkt, darf Franz noch lange nicht einen Apfel klauen.


    Was genau hast Du daran nicht verstanden?


    Carsten


    PS:
    " Der dürfte bei mir nicht mehr die Mülltonne leeren",
    der ist wirklich gut, ich glaube kaum das der in die Verlegenheit kommt bei der Abfallbeseitigung sein Geld zu verdienen.


    Das ist ja das Schlimme. Ohne wirtschaftliche Not ... wie titelgeil muss der Kasper bloss sein.


    [ Diese Nachricht wurde editiert von : fanto-mas on 24-02-2011 17:38 ]

  • Hubi, hitzig würde ich das nicht nennen. Ich sehe das von einem anderen Standpunkt als andere. Das ist letzten Endes auch gut so, da es sonst nichts zu diskutieren gäbe.
    Meine Beiträge sollen hier niemanden angreifen ich möchte nur meine Meinung äußern ob die jemand anderes unterstützt ist dem, der sie ließt überlassen.


    Besten Gruß,
    Axel

  • Hubi, hitzig würde ich das nicht nennen. Ich sehe das von einem anderen Standpunkt als andere. Das ist letzten Endes auch gut so, da es sonst nichts zu diskutieren gäbe.
    Meine Beiträge sollen hier niemanden angreifen ich möchte nur meine Meinung äußern ob die jemand anderes unterstützt ist dem, der sie ließt überlassen.


    Besten Gruß,
    Axel


  • Es tut mir leid, wenn ich Dir widersprechen muss. Es geht mir nicht darum, dass sich der eine etwas rausgenommen hat und es nur gerecht wäre, wenn jemand anderes dem gleich tut.


    Ich sehe nicht den Bezug zu dem Amt, dass nun Herr Guttenberg bekleidet. Als Minister der Verteidigung hat er sich nichts zu Schulden kommen lassen. Hätte er dies getan, wäre es für ihn tatsächlich an der Zeit einen Rücktritt in Erwägung zu ziehen. Dieser Fall, welcher aktuell in den Medien (und hier) diskutiert wird, liegt vor seiner Amtszeit und hat somit nicht direkt mit seinem Amt zu tun.
    Wie gesagt, es wird ihm nachgesagt, die Passagen kopiert zu haben (was er auch getan hat). Der Vorsatz wird vermutet, wurde ihm jedoch nicht nachgewiesen. Wenn dieser Beweis nicht erbracht wird, ist die angefertigte Arbeit kein wissenschaftliches Werk und somit ist ihm der Titel des Dr. abzuerkennen.
    Kann ihm der Vorsatz nachgewiesen werden, ist er rechtlich entsprechend anzuklagen. Wie gesagt der Beweis wurde nicht erbracht und somit gibt es keinen Vorsatz und somit auch kein Grund für einen Rücktritt.


    Bitte sage nun Du mir, was Du an dem nicht verstehst (nicht böse gemeint). [Blockierte Grafik: http://www.107slfreunde.de/images/smilies/icon_wink.gif]


    Gruß,
    Axel


  • Es tut mir leid, wenn ich Dir widersprechen muss. Es geht mir nicht darum, dass sich der eine etwas rausgenommen hat und es nur gerecht wäre, wenn jemand anderes dem gleich tut.


    Ich sehe nicht den Bezug zu dem Amt, dass nun Herr Guttenberg bekleidet. Als Minister der Verteidigung hat er sich nichts zu Schulden kommen lassen. Hätte er dies getan, wäre es für ihn tatsächlich an der Zeit einen Rücktritt in Erwägung zu ziehen. Dieser Fall, welcher aktuell in den Medien (und hier) diskutiert wird, liegt vor seiner Amtszeit und hat somit nicht direkt mit seinem Amt zu tun.
    Wie gesagt, es wird ihm nachgesagt, die Passagen kopiert zu haben (was er auch getan hat). Der Vorsatz wird vermutet, wurde ihm jedoch nicht nachgewiesen. Wenn dieser Beweis nicht erbracht wird, ist die angefertigte Arbeit kein wissenschaftliches Werk und somit ist ihm der Titel des Dr. abzuerkennen.
    Kann ihm der Vorsatz nachgewiesen werden, ist er rechtlich entsprechend anzuklagen. Wie gesagt der Beweis wurde nicht erbracht und somit gibt es keinen Vorsatz und somit auch kein Grund für einen Rücktritt.


    Bitte sage nun Du mir, was Du an dem nicht verstehst (nicht böse gemeint). [Blockierte Grafik: http://www.107slfreunde.de/images/smilies/icon_wink.gif]


    Gruß,
    Axel

  • Was für ein Gedöne um seine Doktorarbeit, für mich war er einfach clever und hat nach dem Miniumprinzip die Sache erledigt.


    Sollen wir mal bei jedem Einzelnen rumpulen, da lässt sich immer was finden.


    Carsten, willst du uns erzählen, du hättest früher in der Schule nicht auch hin und wieder gespickt oder abgeschrieben, dadurch haste das Schuljahr geschafft oder ne bessere Note erhalten die dir den Arsch gerettet hat, daraus resultierend den NC erhalten u.s.w.....alles Betrug! Hättest du nicht geschummelt wäre dein Leben u.U. gaaanz anders verlaufen.


    Und wenn er schon so clever ist, eine Universität zu täuschen, dann brauchen wir solch einen Mann erst recht....mit den Gutmenschen kommen wir Weltpolitisch nicht weiter sondern werden eingelullt.

  • Was für ein Gedöne um seine Doktorarbeit, für mich war er einfach clever und hat nach dem Miniumprinzip die Sache erledigt.


    Sollen wir mal bei jedem Einzelnen rumpulen, da lässt sich immer was finden.


    Carsten, willst du uns erzählen, du hättest früher in der Schule nicht auch hin und wieder gespickt oder abgeschrieben, dadurch haste das Schuljahr geschafft oder ne bessere Note erhalten die dir den Arsch gerettet hat, daraus resultierend den NC erhalten u.s.w.....alles Betrug! Hättest du nicht geschummelt wäre dein Leben u.U. gaaanz anders verlaufen.


    Und wenn er schon so clever ist, eine Universität zu täuschen, dann brauchen wir solch einen Mann erst recht....mit den Gutmenschen kommen wir Weltpolitisch nicht weiter sondern werden eingelullt.

  • Ich muß da mal dem Axel zur Seite springen und die wirklich haltlosen Vorwürfe gegen Dr. Guttenber zerstreuen.


    In einer Diss einige wenige hundert Seiten aus fremden Quellen zu kopieren ohne diese zu benennen, kann man doch mal vergessen. Hierdrin gleich einen Vorsatz zu vermuten geht doch viel zu weit.


    Damals bei meiner Diplomarbeit haben meine Betreuer schon einzelne Seiten ohne Quellenangaben gerügt, da sie es für unwahrscheinlich hielten, daß es keine entsprechenden Quellen für meine Aussagen gäbe - das mag bei juristischen Ausarbeitungen natürlich anders liegen...


    Im Gegensatz zu Dr. KTG habe ich auch nicht die Möglichkeit gehabt dem Fachbereich eine Stiftung von 750.000€ zur Verfügung zu stellen.


    Wie Axel auch richtig bemerkt ist KTG der Titel auch nicht während seiner Amtszeit verliehen worden - er wurde erst 18Tage später Wirtschaftsminister.


    Und natürlich lieben wir KTG nun umso mehr - wir dürfen ihn unwidersprochen Lügner und Betrüger nennen. Nun ist er einer von uns, die wir auch jeden Tag lügen und betrügen um unseres Vorteils Willen.


    Jedes Volk hat die Regierung die es verdient - uns allen einen herzlichen Glückwunsch [Blockierte Grafik: http://www.107slfreunde.de/images/smilies/icon_clap.gif]


    Auf so einen können wir doch nicht verzichten!
    Als Soldat hätte ich wohl ein mulmiges Gefühl mit so einem Chef - nicht daß er einen mal ganz ausversehen und ohne Vorsatz mit erlogener Begründung in einen tödlichen Konflikt schickt, so aus alter Gewohnheit...


    Sören

    "Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist" (Hanlon's razor)

  • Ich muß da mal dem Axel zur Seite springen und die wirklich haltlosen Vorwürfe gegen Dr. Guttenber zerstreuen.


    In einer Diss einige wenige hundert Seiten aus fremden Quellen zu kopieren ohne diese zu benennen, kann man doch mal vergessen. Hierdrin gleich einen Vorsatz zu vermuten geht doch viel zu weit.


    Damals bei meiner Diplomarbeit haben meine Betreuer schon einzelne Seiten ohne Quellenangaben gerügt, da sie es für unwahrscheinlich hielten, daß es keine entsprechenden Quellen für meine Aussagen gäbe - das mag bei juristischen Ausarbeitungen natürlich anders liegen...


    Im Gegensatz zu Dr. KTG habe ich auch nicht die Möglichkeit gehabt dem Fachbereich eine Stiftung von 750.000€ zur Verfügung zu stellen.


    Wie Axel auch richtig bemerkt ist KTG der Titel auch nicht während seiner Amtszeit verliehen worden - er wurde erst 18Tage später Wirtschaftsminister.


    Und natürlich lieben wir KTG nun umso mehr - wir dürfen ihn unwidersprochen Lügner und Betrüger nennen. Nun ist er einer von uns, die wir auch jeden Tag lügen und betrügen um unseres Vorteils Willen.


    Jedes Volk hat die Regierung die es verdient - uns allen einen herzlichen Glückwunsch [Blockierte Grafik: http://www.107slfreunde.de/images/smilies/icon_clap.gif]


    Auf so einen können wir doch nicht verzichten!
    Als Soldat hätte ich wohl ein mulmiges Gefühl mit so einem Chef - nicht daß er einen mal ganz ausversehen und ohne Vorsatz mit erlogener Begründung in einen tödlichen Konflikt schickt, so aus alter Gewohnheit...


    Sören

    "Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist" (Hanlon's razor)

  • Zitat


    On 2011-02-24 18:45, Ernie500 wrote:
    Was für ein Gedöne um seine Doktorarbeit, für mich war er einfach clever und hat nach dem Miniumprinzip die Sache erledigt.


    Und wenn er schon so clever ist, eine Universität zu täuschen, dann brauchen wir solch einen Mann erst recht....mit den Gutmenschen kommen wir Weltpolitisch nicht weiter sondern werden eingelullt.


    So clever war das m.E. nicht, martin. Bei den schon seinerzeit bekannten Ambitionen lass ich solche Minen nicht hinter mir - ist für seine Gegner ein gefundenes Fressen. Aus meiner Sicht war das eher naiv.


    Und dem Vernehmen nach sind die Gs anscheinend große Mäzene der Uni B. (s. weiter oben), da ist es mit dem Täuschen nicht so kompliziert.


    Reinhard


    [ Diese Nachricht wurde editiert von : Unger on 25-02-2011 12:02 ]

  • Zitat


    On 2011-02-24 18:45, Ernie500 wrote:
    Was für ein Gedöne um seine Doktorarbeit, für mich war er einfach clever und hat nach dem Miniumprinzip die Sache erledigt.


    Und wenn er schon so clever ist, eine Universität zu täuschen, dann brauchen wir solch einen Mann erst recht....mit den Gutmenschen kommen wir Weltpolitisch nicht weiter sondern werden eingelullt.


    So clever war das m.E. nicht, martin. Bei den schon seinerzeit bekannten Ambitionen lass ich solche Minen nicht hinter mir - ist für seine Gegner ein gefundenes Fressen. Aus meiner Sicht war das eher naiv.


    Und dem Vernehmen nach sind die Gs anscheinend große Mäzene der Uni B. (s. weiter oben), da ist es mit dem Täuschen nicht so kompliziert.


    Reinhard


    [ Diese Nachricht wurde editiert von : Unger on 25-02-2011 12:02 ]