Porsche, ...

    Mörder die keine Reue zeigen, freilassen? [Blockierte Grafik: http://www.107slfreunde.de/images/smilies/icon_eek.gif]


    Das war eine Frage ich auch ich mir stelle.


    Dann stelle ich mir die Frage, ob ich jemals wieder raus komme, wenn ich einen der mir auf den Pinsel geht, spontan umbringe,..Stress, nicht Herr meiner Sinne, wie auch immer, im Streit, angetrunken......und einen der mich dabei beobachtet hat, ebenso spontan hinterher schicke....dabei aber so ungeschickt bin, das der Richter mich wegen eines besonders brutalem Mord verurteilt und \"Die Schwere der Schuld\" feststellt.....und ich somit laut Gesetz keine Möglichkeit auf Begnadigung habe.


    Leute, die BEWUSST und VORSÄTZLICH viele andere Menschen umgebracht haben, werden aber begnadigt! [Blockierte Grafik: http://www.107slfreunde.de/images/smilies/icon_cool.gif]



    Nu ihr wieder....



    Willy

    Mörder die keine Reue zeigen, freilassen? [Blockierte Grafik: http://www.107slfreunde.de/images/smilies/icon_eek.gif]


    Das war eine Frage ich auch ich mir stelle.


    Dann stelle ich mir die Frage, ob ich jemals wieder raus komme, wenn ich einen der mir auf den Pinsel geht, spontan umbringe,..Stress, nicht Herr meiner Sinne, wie auch immer, im Streit, angetrunken......und einen der mich dabei beobachtet hat, ebenso spontan hinterher schicke....dabei aber so ungeschickt bin, das der Richter mich wegen eines besonders brutalem Mord verurteilt und \"Die Schwere der Schuld\" feststellt.....und ich somit laut Gesetz keine Möglichkeit auf Begnadigung habe.


    Leute, die BEWUSST und VORSÄTZLICH viele andere Menschen umgebracht haben, werden aber begnadigt! [Blockierte Grafik: http://www.107slfreunde.de/images/smilies/icon_cool.gif]



    Nu ihr wieder....



    Willy

    Brigitte Monhaupt wird nicht begnadigt, sondern auf Bewährung entlassen!


    Das ist ein gewaltiger Unterschied!


    Über eine Begnadigung (Christian Klar) entscheidet der Bundespräsident, lehnt er ab, kommt er aus den gleichen Grundsätzen wie Brigitte Monhaupt 2009 auf Bewährung frei.


    Gerd (humanistisch statt mittelalerlich/fundamentalistisch)

    Brigitte Monhaupt wird nicht begnadigt, sondern auf Bewährung entlassen!


    Das ist ein gewaltiger Unterschied!


    Über eine Begnadigung (Christian Klar) entscheidet der Bundespräsident, lehnt er ab, kommt er aus den gleichen Grundsätzen wie Brigitte Monhaupt 2009 auf Bewährung frei.


    Gerd (humanistisch statt mittelalerlich/fundamentalistisch)

    >> \"wenn ich einen der mir auf den Pinsel geht, spontan umbringe,..Stress, nicht Herr meiner Sinne, wie auch immer, im Streit, angetrunken......und einen der mich dabei beobachtet hat, ebenso spontan hinterher schicke....dabei aber so ungeschickt bin, das der Richter mich wegen eines besonders brutalem Mord verurteilt und \"Die Schwere der Schuld\" feststellt.....und ich somit laut Gesetz keine Möglichkeit auf Begnadigung habe.\"


    Willy,


    da geht jetzt aber einiges durcheinander.


    Jeder Straftäter hat hier qua Verfassung die konkrete Aussicht, irgendwann seine Freiheit wieder zu erlangen, und zwar auch dann, wenn \"besondere Schwere der Schuld\" festgestellt wurde.


    Letzteres wird indes bei einer Spontantötung - wie von Dir beschrieben - nie der Fall sein.


    Sei also ganz beruhigt.


    Grüße, HM

    >> \"wenn ich einen der mir auf den Pinsel geht, spontan umbringe,..Stress, nicht Herr meiner Sinne, wie auch immer, im Streit, angetrunken......und einen der mich dabei beobachtet hat, ebenso spontan hinterher schicke....dabei aber so ungeschickt bin, das der Richter mich wegen eines besonders brutalem Mord verurteilt und \"Die Schwere der Schuld\" feststellt.....und ich somit laut Gesetz keine Möglichkeit auf Begnadigung habe.\"


    Willy,


    da geht jetzt aber einiges durcheinander.


    Jeder Straftäter hat hier qua Verfassung die konkrete Aussicht, irgendwann seine Freiheit wieder zu erlangen, und zwar auch dann, wenn \"besondere Schwere der Schuld\" festgestellt wurde.


    Letzteres wird indes bei einer Spontantötung - wie von Dir beschrieben - nie der Fall sein.


    Sei also ganz beruhigt.


    Grüße, HM

    Zwei Dinge die nichts miteinander zu tun haben:


    Entlassung auf Bewährung - eine rein juristische Angelegenheit


    Begnadigung - Sach des Bundespräsidenten, hier fliessen sicher die Meinungen der Opfer zum Teil ein.


    Stell Dir nur mal vor, was wäre wenn die Opfer in die Straffindung mit einbezogen würden, bwz. mitentscheiden könnten:


    Grausames Beispiel, jemand bringt meine Freundin bestialisch um!
    (fällt schon schwer sowas überhaupt zu denken/schreiben)


    Ich würde -wenn es nach mir ging, zumindest zeitnah- ihn vierteilen, rädern, verbrennen, aufhängen oder sonstwas! Sowas ist gottseidank nicht möglich!


    Das kann und darf auch nicht sein! Die Straffindung muss neutralen, nicht direkt betroffenen Personen mit juristischer Ausbildung, ggf. unter Hinzuziehung von Psychologen, überlassen sein. Hart für die Betroffenen Opfer und Angehörigen, aber anders gehts nun mal nicht!


    Gerd

    Zwei Dinge die nichts miteinander zu tun haben:


    Entlassung auf Bewährung - eine rein juristische Angelegenheit


    Begnadigung - Sach des Bundespräsidenten, hier fliessen sicher die Meinungen der Opfer zum Teil ein.


    Stell Dir nur mal vor, was wäre wenn die Opfer in die Straffindung mit einbezogen würden, bwz. mitentscheiden könnten:


    Grausames Beispiel, jemand bringt meine Freundin bestialisch um!
    (fällt schon schwer sowas überhaupt zu denken/schreiben)


    Ich würde -wenn es nach mir ging, zumindest zeitnah- ihn vierteilen, rädern, verbrennen, aufhängen oder sonstwas! Sowas ist gottseidank nicht möglich!


    Das kann und darf auch nicht sein! Die Straffindung muss neutralen, nicht direkt betroffenen Personen mit juristischer Ausbildung, ggf. unter Hinzuziehung von Psychologen, überlassen sein. Hart für die Betroffenen Opfer und Angehörigen, aber anders gehts nun mal nicht!


    Gerd

    ...und wenn ich mir vorstelle, wie diese Verbrecher dann von den Medien hofiert werden und durch sämtliche Talkshows tingeln und dafür die dicke Kohle abgreifen wird mir schlecht, sorry. Aber so ist halt Täterschutzland Deutschland. Die Kohle die die damit machen, dürfte denen nicht zugute kommen, wenn, dann den Hinterbliebenen der Opfer.


    Gruß
    Tom

    Gruß
    Tom


    "Es ist nicht leicht mit diesen EU-Verordnungen. Die werden in Brüssel beschlossen, in Frankreich gelesen, in Italien in den Papierkorb geworfen und in Deutschland befolgt!"

    Ich finde es geradezu großartig, wie hier Deutschland seine souveräne Rechtsstaatlichkeit beweist - gemeine Mörder werden behandelt wie andere gemeine Mörder. Es wird nicht unterschieden zwischen politisch/religiösem Mord und solchem aus Neid/Habgier. Beides wird gleichermaßen als Mord mit besonders schwerer Schuld beurteilt. Gerade diese Nüchternheit ist eine große Stärke, da sie den Fanatikern nicht die Bühne bereitet, sich als Märtyrer darzustellen.


    Sören

    "Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist" (Hanlon's razor)

    ...und wenn ich mir vorstelle, wie diese Verbrecher dann von den Medien hofiert werden und durch sämtliche Talkshows tingeln und dafür die dicke Kohle abgreifen wird mir schlecht, sorry. Aber so ist halt Täterschutzland Deutschland. Die Kohle die die damit machen, dürfte denen nicht zugute kommen, wenn, dann den Hinterbliebenen der Opfer.


    Gruß
    Tom

    Gruß
    Tom


    "Es ist nicht leicht mit diesen EU-Verordnungen. Die werden in Brüssel beschlossen, in Frankreich gelesen, in Italien in den Papierkorb geworfen und in Deutschland befolgt!"

    Ich finde es geradezu großartig, wie hier Deutschland seine souveräne Rechtsstaatlichkeit beweist - gemeine Mörder werden behandelt wie andere gemeine Mörder. Es wird nicht unterschieden zwischen politisch/religiösem Mord und solchem aus Neid/Habgier. Beides wird gleichermaßen als Mord mit besonders schwerer Schuld beurteilt. Gerade diese Nüchternheit ist eine große Stärke, da sie den Fanatikern nicht die Bühne bereitet, sich als Märtyrer darzustellen.


    Sören

    "Schreibe nichts der Böswilligkeit zu, was durch Dummheit hinreichend erklärbar ist" (Hanlon's razor)

    Ich berichte in derartigem Zusammenhang immer wieder gern von folgendem - tatsächlichen - Rechtsfall:


    Ein Richter war in einer üblen Missbrauchssache nach Recht und Gesetz zu einem ausgewogenen Urteil gelangt. Dies empfanden die Eltern des betroffenen Mädchens als zu milde.


    \"Herr Richter,\" fragten sie ihn in Ihrer Verzweiflung, \"hätten Sie genauso geurteilt, wenn Ihre eigne Tochte so missbraucht worden wäre?\"


    Darauf dieser: \"Nein. Aber in diesem Fall wäre ich auch nicht der Richter.\"


    Ich finde, diese Anekdote sagt mehr als tausend kluge Worte.


    Grüße, HM

    Ich berichte in derartigem Zusammenhang immer wieder gern von folgendem - tatsächlichen - Rechtsfall:


    Ein Richter war in einer üblen Missbrauchssache nach Recht und Gesetz zu einem ausgewogenen Urteil gelangt. Dies empfanden die Eltern des betroffenen Mädchens als zu milde.


    \"Herr Richter,\" fragten sie ihn in Ihrer Verzweiflung, \"hätten Sie genauso geurteilt, wenn Ihre eigne Tochte so missbraucht worden wäre?\"


    Darauf dieser: \"Nein. Aber in diesem Fall wäre ich auch nicht der Richter.\"


    Ich finde, diese Anekdote sagt mehr als tausend kluge Worte.


    Grüße, HM

    .



    Auge um Auge...???


    Den Verfechtern dieser Meinung möchte ich nur empfehlen darüber
    nachzudenken, wie viele Mitglieder weniger dieses Forum hätte, wenn
    unsere Kriegsgegner über Verbrechen der Deutschen Wehrmacht im
    2. WK ähnlich gedacht hätten.


    Die letzten verbliebenen Wehrmachtsangehörigen wären nicht 1955
    nach Hause zurückgekehrt, sondern würden heute noch in den USA
    Baumwolle oder in Russland Mais plücken.


    Und ob es dann \'PORSCHE\' so wie heute überhaupt gegeben hätte,
    wage ich auch mal zu bezweifeln... notfalls mal über Herrn Dr. Porsche
    und seine viehische Ergebenheit zu unserem F. im Internet mal ein
    bisschen nachlesen.



    [Blockierte Grafik: http://www.107slfreunde.de/images/smilies/icon_cool.gif]



    .

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    Auge um Auge...???


    Den Verfechtern dieser Meinung möchte ich nur empfehlen darüber
    nachzudenken, wie viele Mitglieder weniger dieses Forum hätte, wenn
    unsere Kriegsgegner über Verbrechen der Deutschen Wehrmacht im
    2. WK ähnlich gedacht hätten.


    Die letzten verbliebenen Wehrmachtsangehörigen wären nicht 1955
    nach Hause zurückgekehrt, sondern würden heute noch in den USA
    Baumwolle oder in Russland Mais plücken.


    Und ob es dann \'PORSCHE\' so wie heute überhaupt gegeben hätte,
    wage ich auch mal zu bezweifeln... notfalls mal über Herrn Dr. Porsche
    und seine viehische Ergebenheit zu unserem F. im Internet mal ein
    bisschen nachlesen.



    [Blockierte Grafik: http://www.107slfreunde.de/images/smilies/icon_cool.gif]



    .

    Gerd, richtig. War aber auch nicht der Hintergrund meines Gedankenganges.


    -----
    Sicherlich kann man der Ansicht sein dass jede Strafe egal wie schwer/lange irgendwann zu Ende sein kann/muss. Das kann und darf aber nur dann zutreffen wenn die begangenen Straftaten restlos und ohne weiteren Zweifel aufgeklärt sind - gerade das sind sie hier nicht. Und genau hier liegt der Hase im Pfeffer. Da kann auch von Reue keine Rede sein.


    Gruß


    Frenek

    Gerd, richtig. War aber auch nicht der Hintergrund meines Gedankenganges.


    -----
    Sicherlich kann man der Ansicht sein dass jede Strafe egal wie schwer/lange irgendwann zu Ende sein kann/muss. Das kann und darf aber nur dann zutreffen wenn die begangenen Straftaten restlos und ohne weiteren Zweifel aufgeklärt sind - gerade das sind sie hier nicht. Und genau hier liegt der Hase im Pfeffer. Da kann auch von Reue keine Rede sein.


    Gruß


    Frenek