Der Mursi macht sich

DerMeerdorfer schrieb:

Die Mursihasser müssen jetzt stark sein,

gestern schlage ich das Mercedes Classic Magazin auf und stolpere auf den ersten Seiten gleich über die Werbung eines schweizer Herstellers von Pflegeöl. Blumig wird dem Betrachter erzählt, dass man nur so Träume pflegt und was ist darunter abgebildet?

Ein 560er inclusive Doppelscheinwerfer und Bahnschwellen.

Also, es lohnt sich doch die ungeliebten Dinger zu pflegen

Viele Grüße

Stefan

Alles anzeigen

...wo ist das Problem?

Wenn man sich kein Penthouse leisten kann tuts zur Not halt auch ein Souterrain-Appertment:grin::grin:

Peter

DerMeerdorfer schrieb:

Die Mursihasser müssen jetzt stark sein,

gestern schlage ich das Mercedes Classic Magazin auf und stolpere auf den ersten Seiten gleich über die Werbung eines schweizer Herstellers von Pflegeöl. Blumig wird dem Betrachter erzählt, dass man nur so Träume pflegt und was ist darunter abgebildet?

Ein 560er inclusive Doppelscheinwerfer und Bahnschwellen.

Also, es lohnt sich doch die ungeliebten Dinger zu pflegen

Viele Grüße

Stefan

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...wo ist das Problem?

Wenn man sich kein Penthouse leisten kann tuts zur Not halt auch ein Souterrain-Appertment:grin::grin:

Peter

Peter-MS schrieb:

...wo ist das Problem?

Wenn man sich kein Penthouse leisten kann tuts zur Not halt auch ein Souterrain-Appertment:grin::grin:

Peter

Das Penthouse ist gold und hat 20 Jahre lang in Kanada gestanden, bevor es nach Münster verschifft wurde. Toll!

Peter-MS schrieb:

...wo ist das Problem?

Wenn man sich kein Penthouse leisten kann tuts zur Not halt auch ein Souterrain-Appertment:grin::grin:

Peter

Das Penthouse ist gold und hat 20 Jahre lang in Kanada gestanden, bevor es nach Münster verschifft wurde. Toll!

560 SL schrieb:

Das Penthouse ist gold und hat 20 Jahre lang in Kanada gestanden, bevor es nach Münster verschifft wurde. Toll!

....nee, kam nach Jamaika und dann nach Texas und kurz vor der Abreise nach Münster noch mal kurz nach Kanada:grin:

Peter

560 SL schrieb:

Das Penthouse ist gold und hat 20 Jahre lang in Kanada gestanden, bevor es nach Münster verschifft wurde. Toll!

....nee, kam nach Jamaika und dann nach Texas und kurz vor der Abreise nach Münster noch mal kurz nach Kanada:grin:

Peter

Peter-MS schrieb:

....nee, kam nach Jamaika und dann nach Texas und kurz vor der Abreise nach Münster noch mal kurz nach Kanada:grin:

Peter

Durch mehrere Hände gegangen, der Palast

Peter-MS schrieb:

....nee, kam nach Jamaika und dann nach Texas und kurz vor der Abreise nach Münster noch mal kurz nach Kanada:grin:

Peter

Durch mehrere Hände gegangen, der Palast

560 SL schrieb:

Michael, Deine und Heinz Aussagen sind rein spekulativ und genauso Wunschdenken, wie du es "uns Mursi-Fahrern" unterstellst.
Zeig mir mal die Quelle, woher du deine Korrelationsdaten aus Originalität und erzieltem Verkaufspreis beziehst.
Was ist in dem Zusammenhang ein Oldtimerkäufer?
Klar, die gibt es. Evtl. dich und noch zwei oder drei hier im Forum?
Der Rest sind Leute, die einfach den 107er mögen und ihn sich deshalb gekauft haben. Leute, die vorher und auch in Zukunft nie wieder einen Old- oder Youngtimer kaufen.
Den meisten ist auch Originalität nicht wichtig. Das zeigt mir das Felgen- und Radhaustuning in den Galerien.
Ich gehöre übrigens auch zu dieser Gruppe, denen Oldtimer egal sind. Ich kaufe mir ein Auto, wenn es mir gefällt und mein Budget nicht zu stark belastet. Dabei ist es mir völlig egal, ob es neu, 2, 5, 20 oder 50 Jahre alt ist.
Ich hatte einen deutschen 500 SL Mopf und habe ihn gut verkauft. Als ich dann wieder nach einem suchte, habe ich in den USA einen gefunden, mit tadelloser Substanz und in schöner Farbkombi, fast Vollausstattung und mit dem tollen 560er Motor. Nur die Schwellen haben mir nicht gefallen.
Was das Auto wert ist, interessiert mich überhaupt nicht. Aber die Marge zwischen Ein- und Verkauf wird prozentual weit besser sein, als hätte ich mir wieder einen überteuerten Euro-500 SL gekauft, bei dem vermutlich auch noch irgendwo Rost zu finden sein wird.

Es wird hier einfach häufig über die Werte der Autos gesprochen und ich frage mich immer, wen das wirklich interessiert.
Wir handeln doch nicht mit den Kisten. Wir haben sie, weil wir sie haben wollen. Und wenn sich jemand von seinem gepflegten Wagen trennen möchte, hat er eine gute Chance, dass er ihn wegen einer geringen Wertsteigerung in den letzten Jahren kostenlos gefahren ist - oder schlechtestenfalls nur wenig verloren hat, auf jeden Fall weniger als hätte er seinen 200x er Golf nach vier Jahren abgestossen.

Alles andere gehört für mich in Diskussionen auf der Techno Classica. Ich behaupte mal, dafür interessieren sich nicht einmal 5% der 107er-Fahrer. Ich behaupte darüber hinaus, dass nicht einmal 10% der 107er Fahrer jemals in eines der Foren hier und nebenan geschaut hat oder sich irgendwie über "Marktpreise" informiert hat... Pffff, ein schöner Gebrauchtwagen. Wir sollten mal auf dem Boden bleiben.

Grüße

Matthias

Alles anzeigen

Matthias, einerseits hast Du mit Deinen Betrachtungen zu dem "Wert" solcher Fahrzeuge und den Kauf- und Verkaufspreisen durchaus Recht. Andererseits ging es hier aber gerade darum (s. Ausgangsposting), dass die Mursis angeblich so viel "wert" geworden sein sollen. DAS haben einige andere und ich in Zweifel gezogen, zumal ein paar Mondpreisvortsellungen aus mobile etc. sicherlich keinen brauchbaren Anhaltspunkt geben.
Ob die Wertentwicklung für den einern oder anderen überhaupt von Bedeutung ist, war also nicht Thema und auch nicht Grundlage meinere Stellungnahme.

Gruß, Heinz

560 SL schrieb:

Michael, Deine und Heinz Aussagen sind rein spekulativ und genauso Wunschdenken, wie du es "uns Mursi-Fahrern" unterstellst.
Zeig mir mal die Quelle, woher du deine Korrelationsdaten aus Originalität und erzieltem Verkaufspreis beziehst.
Was ist in dem Zusammenhang ein Oldtimerkäufer?
Klar, die gibt es. Evtl. dich und noch zwei oder drei hier im Forum?
Der Rest sind Leute, die einfach den 107er mögen und ihn sich deshalb gekauft haben. Leute, die vorher und auch in Zukunft nie wieder einen Old- oder Youngtimer kaufen.
Den meisten ist auch Originalität nicht wichtig. Das zeigt mir das Felgen- und Radhaustuning in den Galerien.
Ich gehöre übrigens auch zu dieser Gruppe, denen Oldtimer egal sind. Ich kaufe mir ein Auto, wenn es mir gefällt und mein Budget nicht zu stark belastet. Dabei ist es mir völlig egal, ob es neu, 2, 5, 20 oder 50 Jahre alt ist.
Ich hatte einen deutschen 500 SL Mopf und habe ihn gut verkauft. Als ich dann wieder nach einem suchte, habe ich in den USA einen gefunden, mit tadelloser Substanz und in schöner Farbkombi, fast Vollausstattung und mit dem tollen 560er Motor. Nur die Schwellen haben mir nicht gefallen.
Was das Auto wert ist, interessiert mich überhaupt nicht. Aber die Marge zwischen Ein- und Verkauf wird prozentual weit besser sein, als hätte ich mir wieder einen überteuerten Euro-500 SL gekauft, bei dem vermutlich auch noch irgendwo Rost zu finden sein wird.

Es wird hier einfach häufig über die Werte der Autos gesprochen und ich frage mich immer, wen das wirklich interessiert.
Wir handeln doch nicht mit den Kisten. Wir haben sie, weil wir sie haben wollen. Und wenn sich jemand von seinem gepflegten Wagen trennen möchte, hat er eine gute Chance, dass er ihn wegen einer geringen Wertsteigerung in den letzten Jahren kostenlos gefahren ist - oder schlechtestenfalls nur wenig verloren hat, auf jeden Fall weniger als hätte er seinen 200x er Golf nach vier Jahren abgestossen.

Alles andere gehört für mich in Diskussionen auf der Techno Classica. Ich behaupte mal, dafür interessieren sich nicht einmal 5% der 107er-Fahrer. Ich behaupte darüber hinaus, dass nicht einmal 10% der 107er Fahrer jemals in eines der Foren hier und nebenan geschaut hat oder sich irgendwie über "Marktpreise" informiert hat... Pffff, ein schöner Gebrauchtwagen. Wir sollten mal auf dem Boden bleiben.

Grüße

Matthias

Alles anzeigen

Matthias, einerseits hast Du mit Deinen Betrachtungen zu dem "Wert" solcher Fahrzeuge und den Kauf- und Verkaufspreisen durchaus Recht. Andererseits ging es hier aber gerade darum (s. Ausgangsposting), dass die Mursis angeblich so viel "wert" geworden sein sollen. DAS haben einige andere und ich in Zweifel gezogen, zumal ein paar Mondpreisvortsellungen aus mobile etc. sicherlich keinen brauchbaren Anhaltspunkt geben.
Ob die Wertentwicklung für den einern oder anderen überhaupt von Bedeutung ist, war also nicht Thema und auch nicht Grundlage meinere Stellungnahme.

Gruß, Heinz

560 SL schrieb:

Durch mehrere Hände gegangen, der Palast

....nicht unbedingt, der damals mitgebestellte Wechselkennzeichenhalter war sogar noch vorhanden als der Wagen aus Kanada kam - könnte somit auch häufiger Wohnortwechsel gewesen sein. Womöglich war der Wagen sogar mal in Japan, dafür spricht die Ehaux-Temp-Anzeige, die eigentlich nur in Japan vorkam.

Peter

560 SL schrieb:

Durch mehrere Hände gegangen, der Palast

....nicht unbedingt, der damals mitgebestellte Wechselkennzeichenhalter war sogar noch vorhanden als der Wagen aus Kanada kam - könnte somit auch häufiger Wohnortwechsel gewesen sein. Womöglich war der Wagen sogar mal in Japan, dafür spricht die Ehaux-Temp-Anzeige, die eigentlich nur in Japan vorkam.

Peter

Fakt ist einfach, dass ein V8-Mopf-SL über 20.000 Euro koset, wenn er in Ordnung ist. Egal welcher.
Wenn man einen "Spinner" findet, bekommt man auch 30.000 Euro oder mehr, wenn es ein Auto mit unter 70.000km in Bestzustand ist, ist er das ja vielleicht auch "wert".
Und die Behauptungen, dass ein Euro mehr wert ist als ein US oder Japan-SL ist Wunschvorstellung.
In den Bewertungslisten liegen 420 SL, 500 SL und 560 SL kaum auseinander (letzte Classic-Ausgabe).
Die haben die gleichen Preisen, wie ein neuer Golf, mit oder ohne Schiebedach und Sonderfelgen. Das ist schon maximal der Unterschied und Realität und Praxis.
Grüße
Matthias

Fakt ist einfach, dass ein V8-Mopf-SL über 20.000 Euro koset, wenn er in Ordnung ist. Egal welcher.
Wenn man einen "Spinner" findet, bekommt man auch 30.000 Euro oder mehr, wenn es ein Auto mit unter 70.000km in Bestzustand ist, ist er das ja vielleicht auch "wert".
Und die Behauptungen, dass ein Euro mehr wert ist als ein US oder Japan-SL ist Wunschvorstellung.
In den Bewertungslisten liegen 420 SL, 500 SL und 560 SL kaum auseinander (letzte Classic-Ausgabe).
Die haben die gleichen Preisen, wie ein neuer Golf, mit oder ohne Schiebedach und Sonderfelgen. Das ist schon maximal der Unterschied und Realität und Praxis.
Grüße
Matthias

Zitat

...wo ist das Problem?

Wenn man sich kein Penthouse leisten kann tuts zur Not halt auch ein Souterrain-Appertment:grin::grin:

Peter

Ach so, dann hab ich es falsch verstanden,

ich bin davon ausgegangen, dass die Schweizer begriffen haben, dass das Zeugs auf Rost nicht haftet

Duck und weg...

Stefan

Zitat

...wo ist das Problem?

Wenn man sich kein Penthouse leisten kann tuts zur Not halt auch ein Souterrain-Appertment:grin::grin:

Peter

Ach so, dann hab ich es falsch verstanden,

ich bin davon ausgegangen, dass die Schweizer begriffen haben, dass das Zeugs auf Rost nicht haftet

Duck und weg...

Stefan

Wenn der 560er aus USA kommt, ist die Historie meist schwer nachvollziehbar, wenn er aus Japan kommt, gar nicht, weil kein Mensch hier etwaige Belege, so sie denn vorhanden sind, lesen kann.
Im unteren und mitteleren Preissegment mag das egal sein. Da guckt man sich das Auto an und wenn´s OK aussieht, nimmt man es. Wer aber deutlich über 30k für einen 107er ausgibt, erwartet idR auch eine nachvollziehbare gute Historie. Wenn dann ein deutsches Auto aus 1. Hand, bei dem seit Erstzulassung jeder Ölwechsel mit Rechnungen belegt ist, zur Debatte steht, ist ein 560er, von dem nicht mehr bekannt ist, als dass er in den Staaten oder in Japsan gefahren wurde, keine Alternative. Auch wenn der 107er noch kein Hochpreisklassiker ist, werden im obersten Preissegment eben -zu Recht- schon ähnliche Maßstäbe angelegt, was Originalität und Dokumentation etc. angeht. Manch einer steht eben drauf und läßt es sich was kosten. Alle anderen, denen das Wurst ist, reißen die Börse nicht so weit auf. Müssen sie auch nicht, weil sie einen brauchbaren 107er eben auch deutlich billiger kriegen können.

Gruß, Heinz

Wenn der 560er aus USA kommt, ist die Historie meist schwer nachvollziehbar, wenn er aus Japan kommt, gar nicht, weil kein Mensch hier etwaige Belege, so sie denn vorhanden sind, lesen kann.
Im unteren und mitteleren Preissegment mag das egal sein. Da guckt man sich das Auto an und wenn´s OK aussieht, nimmt man es. Wer aber deutlich über 30k für einen 107er ausgibt, erwartet idR auch eine nachvollziehbare gute Historie. Wenn dann ein deutsches Auto aus 1. Hand, bei dem seit Erstzulassung jeder Ölwechsel mit Rechnungen belegt ist, zur Debatte steht, ist ein 560er, von dem nicht mehr bekannt ist, als dass er in den Staaten oder in Japsan gefahren wurde, keine Alternative. Auch wenn der 107er noch kein Hochpreisklassiker ist, werden im obersten Preissegment eben -zu Recht- schon ähnliche Maßstäbe angelegt, was Originalität und Dokumentation etc. angeht. Manch einer steht eben drauf und läßt es sich was kosten. Alle anderen, denen das Wurst ist, reißen die Börse nicht so weit auf. Müssen sie auch nicht, weil sie einen brauchbaren 107er eben auch deutlich billiger kriegen können.

Gruß, Heinz

astral schrieb:

Wenn der 560er aus USA kommt, ist die Historie meist schwer nachvollziehbar, wenn er aus Japan kommt, gar nicht, weil kein Mensch hier etwaige Belege, so sie denn vorhanden sind, lesen kann.
Im unteren und mitteleren Preissegment mag das egal sein. Da guckt man sich das Auto an und wenn´s OK aussieht, nimmt man es. Wer aber deutlich über 30k für einen 107er ausgibt, erwartet idR auch eine nachvollziehbare gute Historie. Wenn dann ein deutsches Auto aus 1. Hand, bei dem seit Erstzulassung jeder Ölwechsel mit Rechnungen belegt ist, zur Debatte steht, ist ein 560er, von dem nicht mehr bekannt ist, als dass er in den Staaten oder in Japsan gefahren wurde, keine Alternative. Auch wenn der 107er noch kein Hochpreisklassiker ist, werden im obersten Preissegment eben -zu Recht- schon ähnliche Maßstäbe angelegt, was Originalität und Dokumentation etc. angeht. Manch einer steht eben drauf und läßt es sich was kosten. Alle anderen, denen das Wurst ist, reißen die Börse nicht so weit auf. Müssen sie auch nicht, weil sie einen brauchbaren 107er eben auch deutlich billiger kriegen können.

Gruß, Heinz

Ja, jeder wie er mag. Das ist für mich nicht nachvollziehbar bzw. für mich belanglos.
Die wirklich hochpreisigen Oldtimer haben keine nachvollziehbare Historie.
Die standen nämlich verrostet als Kriegsbeute in einem urkrainischen Schuppen. Und dann wird gemunkelt, es könnte der 540K mit Schumann-Aufbau von Göring gewesen sein
Wenn ich mir einen Ersthänder mit lückenloser Historie anschaffe, muss ich für die Papiere geschätzt 10.000 Euro (im Falle 107) zahlen. Das Papier ist mir zu teuer. Und, die Amerikaner sind durchaus auch Sammler, was altes Papier angeht. Dort gibt es genauso viele 560er mit allen Belegen wie hier.
Wer aber amerikanische Werkstätten kennt, weiss dass Pflege nicht gleich Pflege ist.
Das einzige, was sie akribisch machen, st alle 3.000 Meilen das Mobil1 zu tauschen... kost ja nix.
Ich habe meine Mercedesse (neu oder alt) nie bei Mercedes warten lassen, weil das zu teuer und qualitativ zu schlecht ist. Das können freie Werkstätten besser.
Aber wie gesagt... jeder, wie er mag. Ich bezweifle, dass die Marge bei einem 107er für 35.000 Euro mit allen Belegen nach 5 Jahren größer ist, als bei einem gepflegten Wagen für 20.000 Euro... wenn es darum geht. Irgendwann muss er ja auch mal eingekauft worden sein - und das hatte ja auch schon seinen Preis.
Was macht das E-V12-Projekt? Aus erster Hand, scheckheftgepflegt, nehme ich an
Grüße
Matthias

astral schrieb:

Wenn der 560er aus USA kommt, ist die Historie meist schwer nachvollziehbar, wenn er aus Japan kommt, gar nicht, weil kein Mensch hier etwaige Belege, so sie denn vorhanden sind, lesen kann.
Im unteren und mitteleren Preissegment mag das egal sein. Da guckt man sich das Auto an und wenn´s OK aussieht, nimmt man es. Wer aber deutlich über 30k für einen 107er ausgibt, erwartet idR auch eine nachvollziehbare gute Historie. Wenn dann ein deutsches Auto aus 1. Hand, bei dem seit Erstzulassung jeder Ölwechsel mit Rechnungen belegt ist, zur Debatte steht, ist ein 560er, von dem nicht mehr bekannt ist, als dass er in den Staaten oder in Japsan gefahren wurde, keine Alternative. Auch wenn der 107er noch kein Hochpreisklassiker ist, werden im obersten Preissegment eben -zu Recht- schon ähnliche Maßstäbe angelegt, was Originalität und Dokumentation etc. angeht. Manch einer steht eben drauf und läßt es sich was kosten. Alle anderen, denen das Wurst ist, reißen die Börse nicht so weit auf. Müssen sie auch nicht, weil sie einen brauchbaren 107er eben auch deutlich billiger kriegen können.

Gruß, Heinz

Ja, jeder wie er mag. Das ist für mich nicht nachvollziehbar bzw. für mich belanglos.
Die wirklich hochpreisigen Oldtimer haben keine nachvollziehbare Historie.
Die standen nämlich verrostet als Kriegsbeute in einem urkrainischen Schuppen. Und dann wird gemunkelt, es könnte der 540K mit Schumann-Aufbau von Göring gewesen sein
Wenn ich mir einen Ersthänder mit lückenloser Historie anschaffe, muss ich für die Papiere geschätzt 10.000 Euro (im Falle 107) zahlen. Das Papier ist mir zu teuer. Und, die Amerikaner sind durchaus auch Sammler, was altes Papier angeht. Dort gibt es genauso viele 560er mit allen Belegen wie hier.
Wer aber amerikanische Werkstätten kennt, weiss dass Pflege nicht gleich Pflege ist.
Das einzige, was sie akribisch machen, st alle 3.000 Meilen das Mobil1 zu tauschen... kost ja nix.
Ich habe meine Mercedesse (neu oder alt) nie bei Mercedes warten lassen, weil das zu teuer und qualitativ zu schlecht ist. Das können freie Werkstätten besser.
Aber wie gesagt... jeder, wie er mag. Ich bezweifle, dass die Marge bei einem 107er für 35.000 Euro mit allen Belegen nach 5 Jahren größer ist, als bei einem gepflegten Wagen für 20.000 Euro... wenn es darum geht. Irgendwann muss er ja auch mal eingekauft worden sein - und das hatte ja auch schon seinen Preis.
Was macht das E-V12-Projekt? Aus erster Hand, scheckheftgepflegt, nehme ich an
Grüße
Matthias