Restaurierung in Polen - Erfahrungen ?

  • Ich verdiene mein Geld in Deutschland, mit Inlandsgeschäften. So wie die meisten hier wahrscheinlich auch. Wen njetzt aber alles mögliche auch von Privatpersonen im Ausland beschafft wird, dann lassen wir unser Kapital abwandern, lassen die Deutschen Betriebe hgier verhungern


    Liebe SL Freunde ,


    aus Polnischer Seite sicht es ganz anders aus :
    Wissen Sie dass fast alle Deutsche Grosshandellnatzen wie Mediamarkt , Praktiker , Real , Obi usw haben schon mehrere Hipermaket in Polen gebaut? und wo wandert polnische kapital aus ? nach Deutschland...Es ist nur ein Beispiel Es gibt mehrere Firmen.
    Und wissen Sie welche Arbeitslohn der polnischen Arbeiter in deutschen Firmen ist? na ja ca. ab100 bis 300 Euro monatlich !!!
    Wissen Sie wieviele gebrauchte Autos haben polen in De. ab mai gekauft? ca.700.000 - wo ist polnische kapital abgewandert?
    Es gibt tausende von solchen Beispielen.....
    Die leute in Polen denken nicht so nationalistich - mehr global.
    Ausserdem wozu Sind wir in EG? Alle haben gleiche Chancen....
    Und ganz normal ist das die Grossfirmen und Konzerne suchen billigere allternativen


    Muss ich Ihnnen noch was traurieges mitteilen:
    Wissen Sie das fast alle Airbags und Sicherheitsgurte fur deutsche Autos sind in Polen vom TRW produziert? In meinem Heimatstadt Czestochowa .Komplette innenausttatungen sind aus Groclin auch in PL.Bremsen fur neue Mercedes entstechen auch in Polen so wie eine menge anderen Teilen....Fullen Sie sich weiter so sicher in Ihren Autos?
    Mercedes ist nicht mehr made in Germany - es ist ein globales produkt.


    [Blockierte Grafik: http://www.107slfreunde.de/images/smilies/icon_wink.gif]


    Gluck ist nur dass wir eine gemeinsame Liebe haben ........
    107 Mercedes - noch made in Germany


    Viele Grusse aus Polen
    Kristof

  • Ich verdiene mein Geld in Deutschland, mit Inlandsgeschäften. So wie die meisten hier wahrscheinlich auch. Wen njetzt aber alles mögliche auch von Privatpersonen im Ausland beschafft wird, dann lassen wir unser Kapital abwandern, lassen die Deutschen Betriebe hgier verhungern


    Liebe SL Freunde ,


    aus Polnischer Seite sicht es ganz anders aus :
    Wissen Sie dass fast alle Deutsche Grosshandellnatzen wie Mediamarkt , Praktiker , Real , Obi usw haben schon mehrere Hipermaket in Polen gebaut? und wo wandert polnische kapital aus ? nach Deutschland...Es ist nur ein Beispiel Es gibt mehrere Firmen.
    Und wissen Sie welche Arbeitslohn der polnischen Arbeiter in deutschen Firmen ist? na ja ca. ab100 bis 300 Euro monatlich !!!
    Wissen Sie wieviele gebrauchte Autos haben polen in De. ab mai gekauft? ca.700.000 - wo ist polnische kapital abgewandert?
    Es gibt tausende von solchen Beispielen.....
    Die leute in Polen denken nicht so nationalistich - mehr global.
    Ausserdem wozu Sind wir in EG? Alle haben gleiche Chancen....
    Und ganz normal ist das die Grossfirmen und Konzerne suchen billigere allternativen


    Muss ich Ihnnen noch was traurieges mitteilen:
    Wissen Sie das fast alle Airbags und Sicherheitsgurte fur deutsche Autos sind in Polen vom TRW produziert? In meinem Heimatstadt Czestochowa .Komplette innenausttatungen sind aus Groclin auch in PL.Bremsen fur neue Mercedes entstechen auch in Polen so wie eine menge anderen Teilen....Fullen Sie sich weiter so sicher in Ihren Autos?
    Mercedes ist nicht mehr made in Germany - es ist ein globales produkt.


    [Blockierte Grafik: http://www.107slfreunde.de/images/smilies/icon_wink.gif]


    Gluck ist nur dass wir eine gemeinsame Liebe haben ........
    107 Mercedes - noch made in Germany


    Viele Grusse aus Polen
    Kristof

  • "Hallo Hans-Martin,


    was war denn eigentlich das Ziel?



    Orientierungslos


    Michael"


    Das Ziel, mein Bester, erschließt sich Dir aus dem Inbegriff dieses kleinen Threads: Daß die Leute kapieren, daß Ihnen das Wasser nicht wegen Polen oder Tschechen, sondern wegen - wohlmöglich korruptionsbedingter - Schwächen unseres deutschen Systems bis zum Hals steht.


    Grüße HM

  • "Hallo Hans-Martin,


    was war denn eigentlich das Ziel?



    Orientierungslos


    Michael"


    Das Ziel, mein Bester, erschließt sich Dir aus dem Inbegriff dieses kleinen Threads: Daß die Leute kapieren, daß Ihnen das Wasser nicht wegen Polen oder Tschechen, sondern wegen - wohlmöglich korruptionsbedingter - Schwächen unseres deutschen Systems bis zum Hals steht.


    Grüße HM

  • Zitat

    Das Ziel, mein Bester, erschließt sich Dir aus dem Inbegriff dieses kleinen Threads: Daß die Leute kapieren, daß Ihnen das Wasser nicht wegen Polen oder Tschechen, sondern wegen - wohlmöglich korruptionsbedingter - Schwächen unseres deutschen Systems bis zum Hals steht.



    Oh - und ich dachte, daß Ziel dieses Threads war, Erfahrungen über Restaurierungen in Polen zu posten. Da sieht man mal wieder, wie einfach ich gestrickt bin. [Blockierte Grafik: http://www.107slfreunde.de/images/smilies/icon_cool.gif]



    Naiv


    Michael

  • Zitat

    Das Ziel, mein Bester, erschließt sich Dir aus dem Inbegriff dieses kleinen Threads: Daß die Leute kapieren, daß Ihnen das Wasser nicht wegen Polen oder Tschechen, sondern wegen - wohlmöglich korruptionsbedingter - Schwächen unseres deutschen Systems bis zum Hals steht.



    Oh - und ich dachte, daß Ziel dieses Threads war, Erfahrungen über Restaurierungen in Polen zu posten. Da sieht man mal wieder, wie einfach ich gestrickt bin. [Blockierte Grafik: http://www.107slfreunde.de/images/smilies/icon_cool.gif]



    Naiv


    Michael

  • Oooooooooooooooohhhhh... HMchen, da hast Du aber etwas wichtiges überlesen!


    Schrieb ich nicht - ich weiß nicht mehr genau wo in diesem Endlosthread - daß wir nicht alles so machen sollen wie die Herren in Berlin es sich so vorstellen, und rief ich nicht deshalb zu einer Art "zivilen Ungehorsam" auf, eben die "Möglichkeiten" nicht zu nutzen, die sich uns bieten?


    Schade für die vertanen Mühen...


    Glückauf


    Garfield<font color=white>


    [ Diese Nachricht wurde editiert von : Garfield on 16-02-2005 15:58 ]

  • Oooooooooooooooohhhhh... HMchen, da hast Du aber etwas wichtiges überlesen!


    Schrieb ich nicht - ich weiß nicht mehr genau wo in diesem Endlosthread - daß wir nicht alles so machen sollen wie die Herren in Berlin es sich so vorstellen, und rief ich nicht deshalb zu einer Art "zivilen Ungehorsam" auf, eben die "Möglichkeiten" nicht zu nutzen, die sich uns bieten?


    Schade für die vertanen Mühen...


    Glückauf


    Garfield<font color=white>


    [ Diese Nachricht wurde editiert von : Garfield on 16-02-2005 15:58 ]

  • Du triffst die Falschen und gibst reichlich Wasser auf die Mühlen derjenigen Entscheidungsträger, denen Du als kleiner Selbständiger mit fünf, sechs Angestellten völlig gleichgültig bist.


    Täte mir Leid, wenn all die mit soviel Herzblut geschriebenen Zeilen vergeblich gewesen sein sollten.

  • Du triffst die Falschen und gibst reichlich Wasser auf die Mühlen derjenigen Entscheidungsträger, denen Du als kleiner Selbständiger mit fünf, sechs Angestellten völlig gleichgültig bist.


    Täte mir Leid, wenn all die mit soviel Herzblut geschriebenen Zeilen vergeblich gewesen sein sollten.

  • Ruft doch mal den Müntefering an, er soll sich für Subventionen für dt. KFZ-Mechaniker stark machen. Aufrufe wie "buy american" gab es schon alles, hat noch nie was gebracht. Protektionimus schafft, wenn es von einem kleinen Land wie D betrieben wird, nur Verkrustungen, die es später um so schlimmer strafen. Eine radikale Änderung der Finanzierung von Sozialversicherungen / -abgaben brächte etwas, vielleicht auch noch Prozessoptimierungen (wenn denn möglich).



    Ich muss aber gestehen, dass die aufkeimende polnische Liebe für 107er mich etwas erschrocken hat. Vorurteile hin oder her, ich entsinne mich noch gut an die 90er in Berlin, wo der Spruch "kommen Sie nach Polen, Ihr Auto ist schon da" nicht von ungefähr kam.


    @Kristof: Wie beurteilst Du denn die Qualität der Lackierer in Deinem Umfeld. Gibt es da auch Künstler, die Metallic an den vorhandenen Lack hinsichtlich des Metallic-Effekts anpassen können?


    Und würdest Du in Polen einen 107er länger auf einem nicht bewachten Parkplatz stehen lassen? Ich hoffe, Du fühlst Dich dadurch nicht angegriffen, aber die Statistik spricht dort eine sehr deutliche Sprache (hab auch letztes Jahr ein Autoradio in Krakau auf meienr 1. Reise dorthin gelassen). Wobei es in E und I und Teilen von F auch nicht so viel besser ausschaut.


    Gruß
    Holger

  • Ruft doch mal den Müntefering an, er soll sich für Subventionen für dt. KFZ-Mechaniker stark machen. Aufrufe wie "buy american" gab es schon alles, hat noch nie was gebracht. Protektionimus schafft, wenn es von einem kleinen Land wie D betrieben wird, nur Verkrustungen, die es später um so schlimmer strafen. Eine radikale Änderung der Finanzierung von Sozialversicherungen / -abgaben brächte etwas, vielleicht auch noch Prozessoptimierungen (wenn denn möglich).



    Ich muss aber gestehen, dass die aufkeimende polnische Liebe für 107er mich etwas erschrocken hat. Vorurteile hin oder her, ich entsinne mich noch gut an die 90er in Berlin, wo der Spruch "kommen Sie nach Polen, Ihr Auto ist schon da" nicht von ungefähr kam.


    @Kristof: Wie beurteilst Du denn die Qualität der Lackierer in Deinem Umfeld. Gibt es da auch Künstler, die Metallic an den vorhandenen Lack hinsichtlich des Metallic-Effekts anpassen können?


    Und würdest Du in Polen einen 107er länger auf einem nicht bewachten Parkplatz stehen lassen? Ich hoffe, Du fühlst Dich dadurch nicht angegriffen, aber die Statistik spricht dort eine sehr deutliche Sprache (hab auch letztes Jahr ein Autoradio in Krakau auf meienr 1. Reise dorthin gelassen). Wobei es in E und I und Teilen von F auch nicht so viel besser ausschaut.


    Gruß
    Holger

  • Nur einige Anmerkung zu all dem Gequassell hier:


    1. Polen kann ich im Punkt Autorestauration (noch) nicht beurteilen.
    Bezüglich Möbelrestauration ware es für mich bisher immer die Besten .


    2. Da gabe es mal einen Bericht in einer Fachzeitschrift und eine Thread über einen Umbau von SL oder SLK auf SLR Optik. Die Arbeit wurde ausserordentlich gelobt. Kam aus Polen.


    3. Klar gibt es sicher auch in Polen schwarze Schafe, aber was ich in Deutschland für viel Geld schon für einen Mist erlebt habe in Werkstätten. Verzichte auf Details, sonst wird mir an der Tastatur wieder übel.


    4. Unternehmer kommt von unternehmen und nicht vom beklagen.
    Mit innovativen Produkten/Ideen kann man auch hier im Land noch viel Geld verdienen und braucht sich dann auch nicht über deutsches Lohnniveau beklagen. Aber gerade im Punkt Innovationen sind wir nicht mehr das Volk der Denker. Wir müssen sicher deshalb den Gürtel zukünftig etwas enger schnallen, das wurde schon lange klar. Aber in anderen Ländern wird das Lohnnievau auch steigen.
    Es wird ein Ausgleich stattfinden , dauert aber noch eine Zeit.
    Nippes können wir wettbewerbsfähig nicht herstellen.
    Servicewüste Deutschland ist ja auch ein bekanntes Thema, Amerikaner und Asiaten verlassen diesbezüglich jedes deutsche Kaufhaus mit Entsetzen. Wenigsten bei den Ladenöffnungszeiten hat sich ja was getan.


    6. Wegen der zahlreichen rechtlichen Reglementierungen, Auflagen,Genehmigugnsverfahren, Finanzierungsunmöglichkeiten in Deutchland in Verbindung mit dem Lohnniveau wird international in Deutschland nicht mehr investiert, das kostet uns zusätzlich zu Pkt. 5 Arbeitsplätze und nicht die Restauration eines Oldtimers im Nachbarland.


    7. Ist doch Handwerk in Deutschland garnicht mehr zu bezahlen, nicht nur weil der Stundenlohn hoch ist, sondern weil der Unternehmer auch oft den Hals nicht voll kriegt, da muss dann mal eben aus 20 Minuten Arbeit eine Stunde auf der Rechnung gemacht werden. Schreibe hier nicht vom irgendwo gehörtem. Deshalb blüht die Schwarzarbeit, auch mit polnischen Arbeitern und nicht nur im privaten Haushalt. Habe für manche Arbeit an meinem Bau Mitte 90iger Jahre keinen deutschen Arbeiter gefunden, der die ein oder andere Arbeit übernehmen wollte. Oder sie kamen einfach am nächsten Tag nicht mehr. Wer jede Arbeit gut machte und regelmässig kam und JEDE Zusage einhielt war ein Pole. Sollten wir mal drüber nachdenken, bevor wieder über die Vergabe von Arbeit ans Ausland jammern.


    8. Kann ich mich den Ausführungen des oldtimercenters.pl anschliessen, was den Kapitalfluss zwischen Polen und Deutschland angeht.


    Gruss
    Juergen

  • Nur einige Anmerkung zu all dem Gequassell hier:


    1. Polen kann ich im Punkt Autorestauration (noch) nicht beurteilen.
    Bezüglich Möbelrestauration ware es für mich bisher immer die Besten .


    2. Da gabe es mal einen Bericht in einer Fachzeitschrift und eine Thread über einen Umbau von SL oder SLK auf SLR Optik. Die Arbeit wurde ausserordentlich gelobt. Kam aus Polen.


    3. Klar gibt es sicher auch in Polen schwarze Schafe, aber was ich in Deutschland für viel Geld schon für einen Mist erlebt habe in Werkstätten. Verzichte auf Details, sonst wird mir an der Tastatur wieder übel.


    4. Unternehmer kommt von unternehmen und nicht vom beklagen.
    Mit innovativen Produkten/Ideen kann man auch hier im Land noch viel Geld verdienen und braucht sich dann auch nicht über deutsches Lohnniveau beklagen. Aber gerade im Punkt Innovationen sind wir nicht mehr das Volk der Denker. Wir müssen sicher deshalb den Gürtel zukünftig etwas enger schnallen, das wurde schon lange klar. Aber in anderen Ländern wird das Lohnnievau auch steigen.
    Es wird ein Ausgleich stattfinden , dauert aber noch eine Zeit.
    Nippes können wir wettbewerbsfähig nicht herstellen.
    Servicewüste Deutschland ist ja auch ein bekanntes Thema, Amerikaner und Asiaten verlassen diesbezüglich jedes deutsche Kaufhaus mit Entsetzen. Wenigsten bei den Ladenöffnungszeiten hat sich ja was getan.


    6. Wegen der zahlreichen rechtlichen Reglementierungen, Auflagen,Genehmigugnsverfahren, Finanzierungsunmöglichkeiten in Deutchland in Verbindung mit dem Lohnniveau wird international in Deutschland nicht mehr investiert, das kostet uns zusätzlich zu Pkt. 5 Arbeitsplätze und nicht die Restauration eines Oldtimers im Nachbarland.


    7. Ist doch Handwerk in Deutschland garnicht mehr zu bezahlen, nicht nur weil der Stundenlohn hoch ist, sondern weil der Unternehmer auch oft den Hals nicht voll kriegt, da muss dann mal eben aus 20 Minuten Arbeit eine Stunde auf der Rechnung gemacht werden. Schreibe hier nicht vom irgendwo gehörtem. Deshalb blüht die Schwarzarbeit, auch mit polnischen Arbeitern und nicht nur im privaten Haushalt. Habe für manche Arbeit an meinem Bau Mitte 90iger Jahre keinen deutschen Arbeiter gefunden, der die ein oder andere Arbeit übernehmen wollte. Oder sie kamen einfach am nächsten Tag nicht mehr. Wer jede Arbeit gut machte und regelmässig kam und JEDE Zusage einhielt war ein Pole. Sollten wir mal drüber nachdenken, bevor wieder über die Vergabe von Arbeit ans Ausland jammern.


    8. Kann ich mich den Ausführungen des oldtimercenters.pl anschliessen, was den Kapitalfluss zwischen Polen und Deutschland angeht.


    Gruss
    Juergen

  • Keine angst Holger,


    in Polen wurde bisher nur eine 107 SL geklaut - die fahrt jetzt- meines wissens nach in Deutschland.Die tendenz aus 90 er jahren ist jetzt geandert In Polen Sind mehrere neue Luxuslimusienen geklaut
    Wie S klasse, ML 7 er BMW X5 und A8 Audi die sind dann in Deutschland zu kaufen.Interresant nicht wahr?
    Ich Fahre im Saison einen SL ohne Vollkasko - es lohnt sich einfach nicht...und niemand mochte ihn klauen. Ja naturlich lasse ihn nicht im Stadtzentrum eróffnet stehen.Dann nehme ich bewahtete Parkplatz
    Meine Kunden im Warschau haben auch keine probleme mit SL (In Warschau sind mehrere Wagen geklaut) Die Leute die in Polen sich ein SL leisten konnen - haben genug Geld um ihn zu kaufen - mussen nicht klauen .Aausserdem US importe sind sehr billig - kosten bei uns ca 4000-5000Eur
    Zu Metalliklack gibt s keine probleme auch mit pearleffekt(ich weiss nicht wie es in DE. haisst) Polnische lackierer sind wirklich ertklassig!
    Ich arbeite zusammen mit einem aus "Alterschule" lackiert mir 2-3 Autos monatlich mit 1 Jahrige garantie ! Ich gebe meinen Kunden auch 1 Jahr garantie fur alle durchgefuchrte arbeiten.


    Sehe sich auf meiner seite an- alle Autos Wahren Komplett lackiert



    Grusse
    Kristof
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  • Keine angst Holger,


    in Polen wurde bisher nur eine 107 SL geklaut - die fahrt jetzt- meines wissens nach in Deutschland.Die tendenz aus 90 er jahren ist jetzt geandert In Polen Sind mehrere neue Luxuslimusienen geklaut
    Wie S klasse, ML 7 er BMW X5 und A8 Audi die sind dann in Deutschland zu kaufen.Interresant nicht wahr?
    Ich Fahre im Saison einen SL ohne Vollkasko - es lohnt sich einfach nicht...und niemand mochte ihn klauen. Ja naturlich lasse ihn nicht im Stadtzentrum eróffnet stehen.Dann nehme ich bewahtete Parkplatz
    Meine Kunden im Warschau haben auch keine probleme mit SL (In Warschau sind mehrere Wagen geklaut) Die Leute die in Polen sich ein SL leisten konnen - haben genug Geld um ihn zu kaufen - mussen nicht klauen .Aausserdem US importe sind sehr billig - kosten bei uns ca 4000-5000Eur
    Zu Metalliklack gibt s keine probleme auch mit pearleffekt(ich weiss nicht wie es in DE. haisst) Polnische lackierer sind wirklich ertklassig!
    Ich arbeite zusammen mit einem aus "Alterschule" lackiert mir 2-3 Autos monatlich mit 1 Jahrige garantie ! Ich gebe meinen Kunden auch 1 Jahr garantie fur alle durchgefuchrte arbeiten.


    Sehe sich auf meiner seite an- alle Autos Wahren Komplett lackiert



    Grusse
    Kristof
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