Zack! Weg isser ...

    Gemach, gemach, ... die gründliche Prüfung des wissenschaftlichen Kerns und seiner Erstellung birgt erhebliche Gefahren für den Verfasser, hat er das nicht selbst gemacht ... wird es m. E. richtig Ernst ... auch für seine Position als Minister ...


    Gibt es gar keine wissenschaftliche neue Erkenntnis, wird es ausserordentlich ernst für die Uni ...


    So gesehen, plantschen wir derzeit noch sehr friedlich an der Oberfläche der Sache herum. Die Haie lauern weiter unten ...


    Erst bei Klärung dieser essentiellen Frage könnten die richtigen Konsequenzen gezogen werden ..., für die eine wie für die andere Seite ...


    Das das jetzt vernebelt wird, ist bedenklicher als die Sache selbst ...


    Suaviter in modo, fortiter in re!


    Ulrich




    [ Diese Nachricht wurde editiert von : ulrich01 on 24-02-2011 13:30 ]

    Gemach, gemach, ... die gründliche Prüfung des wissenschaftlichen Kerns und seiner Erstellung birgt erhebliche Gefahren für den Verfasser, hat er das nicht selbst gemacht ... wird es m. E. richtig Ernst ... auch für seine Position als Minister ...


    Gibt es gar keine wissenschaftliche neue Erkenntnis, wird es ausserordentlich ernst für die Uni ...


    So gesehen, plantschen wir derzeit noch sehr friedlich an der Oberfläche der Sache herum. Die Haie lauern weiter unten ...


    Erst bei Klärung dieser essentiellen Frage könnten die richtigen Konsequenzen gezogen werden ..., für die eine wie für die andere Seite ...


    Das das jetzt vernebelt wird, ist bedenklicher als die Sache selbst ...


    Suaviter in modo, fortiter in re!


    Ulrich




    [ Diese Nachricht wurde editiert von : ulrich01 on 24-02-2011 13:30 ]

    Zitat


    .... wäre es nicht möglich gewesen damals unter des SPD - Regierung Fischer zum Außenminister zu machen, da er nachgewiesenermaßen Steine geworfen hat, was den oben beschriebenen Ansatz für einen Rücktritt beschreibt.


    Eben diese Partei fordert nun den Rücktritt, was nicht nur Unlogisch ist sondern mehr noch lächerlich.


    Besten Gruß,
    Axel


    Mich würde die Meinung vom Gewohnheitsschreihals Trittin dazu interessieren ... [Blockierte Grafik: http://www.107slfreunde.de/images/smilies/icon21.gif]

    Zitat


    .... wäre es nicht möglich gewesen damals unter des SPD - Regierung Fischer zum Außenminister zu machen, da er nachgewiesenermaßen Steine geworfen hat, was den oben beschriebenen Ansatz für einen Rücktritt beschreibt.


    Eben diese Partei fordert nun den Rücktritt, was nicht nur Unlogisch ist sondern mehr noch lächerlich.


    Besten Gruß,
    Axel


    Mich würde die Meinung vom Gewohnheitsschreihals Trittin dazu interessieren ... [Blockierte Grafik: http://www.107slfreunde.de/images/smilies/icon21.gif]

    Ich neige dazu, Ulrich beizupflichten. Auch für meinen Geschmack erfolgte die Prüfung einer derart umfanreichen Dissertation ungewöhnlich zügig und die Begründung zum Entzug der Doktorwürde war erstaunlich knapp und oberflächlich.


    Ich hatte mehr erwartet und vermute, da wurde sehr viel Druck ausgeübt. Die Bayreuther Uni scheint ein rechter Saustall zu sein - in diesem Licht erscheint sie zumindest momentan.

    Ich neige dazu, Ulrich beizupflichten. Auch für meinen Geschmack erfolgte die Prüfung einer derart umfanreichen Dissertation ungewöhnlich zügig und die Begründung zum Entzug der Doktorwürde war erstaunlich knapp und oberflächlich.


    Ich hatte mehr erwartet und vermute, da wurde sehr viel Druck ausgeübt. Die Bayreuther Uni scheint ein rechter Saustall zu sein - in diesem Licht erscheint sie zumindest momentan.


    Der ist schön, Carsten, [Blockierte Grafik: http://www.107slfreunde.de/images/smilies/icon_biggrin.gif][Blockierte Grafik: http://www.107slfreunde.de/images/smilies/icon_biggrin.gif] ... erinnert mich an die Guttenberg-Tastatur bei ebay ...


    Gruß
    Thomas


    Der ist schön, Carsten, [Blockierte Grafik: http://www.107slfreunde.de/images/smilies/icon_biggrin.gif][Blockierte Grafik: http://www.107slfreunde.de/images/smilies/icon_biggrin.gif] ... erinnert mich an die Guttenberg-Tastatur bei ebay ...


    Gruß
    Thomas


    Mich würde die Meinung vom Gewohnheitsschreihals Trittin dazu interessieren ... [Blockierte Grafik: http://www.107slfreunde.de/images/smilies/icon21.gif] 
    </BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>



    Wahrscheinlich würde er sagen, dass das etwas anderes gewesen ist. Da bei würde ich ihm sogar recht geben. Das eine ist in Bezug auf die politische Position irrelevant, da es mit seinem Amt nichts zu tun hat (zu Guttenberg), das andere ist im Rahmen der Äußerung politischen Interesses gewesen. Was unweigerlich dazu führt, dass man annehmen kann, dass dieser Politiker sich für geltendes Recht nicht interessiert. Während seiner Ministerzeit ist doch auch genügend gelaufen (im Bereich der Einwanderung will ich doch auch einige Prozesse unter denen Seine Unterschrift stand, nicht gesehen haben).


    In meinen Augen dürfte Herr Trittin auf seinem Stuhl niederlassen und erstmal seine eigenen Reihen in Ordnung bringen, bevor er gegen andere vorgeht und lächerliche Äußerungen macht.


    Gruß,
    Axel


    Mich würde die Meinung vom Gewohnheitsschreihals Trittin dazu interessieren ... [Blockierte Grafik: http://www.107slfreunde.de/images/smilies/icon21.gif] 
    </BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>



    Wahrscheinlich würde er sagen, dass das etwas anderes gewesen ist. Da bei würde ich ihm sogar recht geben. Das eine ist in Bezug auf die politische Position irrelevant, da es mit seinem Amt nichts zu tun hat (zu Guttenberg), das andere ist im Rahmen der Äußerung politischen Interesses gewesen. Was unweigerlich dazu führt, dass man annehmen kann, dass dieser Politiker sich für geltendes Recht nicht interessiert. Während seiner Ministerzeit ist doch auch genügend gelaufen (im Bereich der Einwanderung will ich doch auch einige Prozesse unter denen Seine Unterschrift stand, nicht gesehen haben).


    In meinen Augen dürfte Herr Trittin auf seinem Stuhl niederlassen und erstmal seine eigenen Reihen in Ordnung bringen, bevor er gegen andere vorgeht und lächerliche Äußerungen macht.


    Gruß,
    Axel

    Zitat


    On 2011-02-24 16:15, lpinguin wrote:
    Wahrscheinlich würde er sagen, dass das etwas anderes gewesen ist. Da bei würde ich ihm sogar recht geben. Das eine ist in Bezug auf die politische Position irrelevant, da es mit seinem Amt nichts zu tun hat (zu Guttenberg), das andere ist im Rahmen der Äußerung politischen Interesses gewesen. Was unweigerlich dazu führt, dass man annehmen kann, dass dieser Politiker sich für geltendes Recht nicht interessiert. Während seiner Ministerzeit ist doch auch genügend gelaufen (im Bereich der Einwanderung will ich doch auch einige Prozesse unter denen Seine Unterschrift stand, nicht gesehen haben).


    Das eine hat mit dem anderen aber nun auch wirklich gar nichts zu tun. Was der Joschka vor 30 Jahren oder der Adolf vor 70 Jahren gemacht haben, macht das, was Karl-Theodor gemacht hat, keinen Deut besser. Ich halte diese Relativierungsversuche für wenig sachdienlich.


    Des weiteren ist das wissenschaftliche Handeln Guttenbergs von seinem politischen Handeln nicht zu trennen, da es sich um ein und dieselbe Person handelt. So ein lockeres Merkel-Spüchlein von wegen "Ich habe Guttenberg nicht als wissenschaftlichen Assistenten angestellt, sondern als Minister" ist darum Augenwischerei, zumal Guttenberg in der Gegenwart zu diesem Sachverhalt so lange gelogen hat, bis seine Position nicht mehr haltbar war.


    Hier geht es um die Glaubwürdigkeit eines Bundesministers und die ist dahin. Diesbezüglich verweise ich auf die gestrige aktuelle Stunde des Bundestages zur Dissertation des Verteidigungsministers:


    Parlamentssendung


    Hier ist etwas interessantes passiert: Guttenberg wurde mehrfach unwidersprochen als Lügner, Betrüger und Hochstapler beschimpft. Erstmals in der Geschichte des Bundestages hat es dazu keinen Ordnungsruf des Bundestagspräsidenten geben und es ist auch keiner von den Regierungsfraktionen eingefordert worden.


    Warum? Weil alle wußten, das dies den Tatsachen entspricht!

    Zitat


    On 2011-02-24 16:15, lpinguin wrote:
    Wahrscheinlich würde er sagen, dass das etwas anderes gewesen ist. Da bei würde ich ihm sogar recht geben. Das eine ist in Bezug auf die politische Position irrelevant, da es mit seinem Amt nichts zu tun hat (zu Guttenberg), das andere ist im Rahmen der Äußerung politischen Interesses gewesen. Was unweigerlich dazu führt, dass man annehmen kann, dass dieser Politiker sich für geltendes Recht nicht interessiert. Während seiner Ministerzeit ist doch auch genügend gelaufen (im Bereich der Einwanderung will ich doch auch einige Prozesse unter denen Seine Unterschrift stand, nicht gesehen haben).


    Das eine hat mit dem anderen aber nun auch wirklich gar nichts zu tun. Was der Joschka vor 30 Jahren oder der Adolf vor 70 Jahren gemacht haben, macht das, was Karl-Theodor gemacht hat, keinen Deut besser. Ich halte diese Relativierungsversuche für wenig sachdienlich.


    Des weiteren ist das wissenschaftliche Handeln Guttenbergs von seinem politischen Handeln nicht zu trennen, da es sich um ein und dieselbe Person handelt. So ein lockeres Merkel-Spüchlein von wegen "Ich habe Guttenberg nicht als wissenschaftlichen Assistenten angestellt, sondern als Minister" ist darum Augenwischerei, zumal Guttenberg in der Gegenwart zu diesem Sachverhalt so lange gelogen hat, bis seine Position nicht mehr haltbar war.


    Hier geht es um die Glaubwürdigkeit eines Bundesministers und die ist dahin. Diesbezüglich verweise ich auf die gestrige aktuelle Stunde des Bundestages zur Dissertation des Verteidigungsministers:


    Parlamentssendung


    Hier ist etwas interessantes passiert: Guttenberg wurde mehrfach unwidersprochen als Lügner, Betrüger und Hochstapler beschimpft. Erstmals in der Geschichte des Bundestages hat es dazu keinen Ordnungsruf des Bundestagspräsidenten geben und es ist auch keiner von den Regierungsfraktionen eingefordert worden.


    Warum? Weil alle wußten, das dies den Tatsachen entspricht!

    Zitat


    On 2011-02-24 16:48, Siegfried1977 wrote:


    Hier geht es um die Glaubwürdigkeit eines Bundesministers und die ist dahin.


    Welcher Politiker ist denn (noch) glaubwürdig ?


    Spätestens vor der nächsten Wahl wird doch wieder von allen gelogen, dass sich die Balken biegen. Stört doch keinen mehr......
    Deswegen ist die Politkiverdrossenheit doch so hoch.
    BLüm hat mit seiner Rentensicherheit auch gelogen, wusste damals auch schon jeder, heute gibt es nur noch ein müdes Lächeln dafür , nach dem Motto selber schuld, wenn man dran geglaubt hat.


    Juergen

    Zitat


    On 2011-02-24 16:48, Siegfried1977 wrote:


    Hier geht es um die Glaubwürdigkeit eines Bundesministers und die ist dahin.


    Welcher Politiker ist denn (noch) glaubwürdig ?


    Spätestens vor der nächsten Wahl wird doch wieder von allen gelogen, dass sich die Balken biegen. Stört doch keinen mehr......
    Deswegen ist die Politkiverdrossenheit doch so hoch.
    BLüm hat mit seiner Rentensicherheit auch gelogen, wusste damals auch schon jeder, heute gibt es nur noch ein müdes Lächeln dafür , nach dem Motto selber schuld, wenn man dran geglaubt hat.


    Juergen

    Das hat sehr wohl etwas mit einander zu tun, da Herr Fischer zum damaligen Zeitpunkt Steine als Werkzeug verwendet hat um seine politische Einstellung darzulegen und Nachdruck zu verleihen. Zu dem hat er (wie erwähnt) deutliche Fehler gemacht (während seiner Amtszeit), was von seiner eigenen Partei unter den Tisch gekehrt wurde. Ebenso wurden die Verfehlungen von einem Rudolf Scharping zunächst unter den Tisch gekehrt, bis es nicht mehr anders ging, zuzugeben, dass er seine damalige Geliebte mit Bundeswehrmaschinen auf Mallorca besucht hat und das auf kosten der Steuerzahler.


    Der Unterschied liegt hier ganz einfach darin, dass die eben genannten Verfehlungen während der Amtszeit des entsprechenden Ministers geschahen. Bei Herrn Guttenberg, liegen diese vor seiner Amtszeit. In diesem Fall kann man (wie gesagt) keine Rücktrittsforderung halten, da es kein Vergehen als Minister der Verteidigung gewesen ist. Er hat sich nicht bereichert und niemanden aktiv geschadet. Anders jedoch die bei von mir genannten.


    Es ist offensichtlich, dass ihm hier etwas anzuhängen aus niedrigen Beweggründen nämlich Neid.


    Besten Gruß,
    Axel

    Das hat sehr wohl etwas mit einander zu tun, da Herr Fischer zum damaligen Zeitpunkt Steine als Werkzeug verwendet hat um seine politische Einstellung darzulegen und Nachdruck zu verleihen. Zu dem hat er (wie erwähnt) deutliche Fehler gemacht (während seiner Amtszeit), was von seiner eigenen Partei unter den Tisch gekehrt wurde. Ebenso wurden die Verfehlungen von einem Rudolf Scharping zunächst unter den Tisch gekehrt, bis es nicht mehr anders ging, zuzugeben, dass er seine damalige Geliebte mit Bundeswehrmaschinen auf Mallorca besucht hat und das auf kosten der Steuerzahler.


    Der Unterschied liegt hier ganz einfach darin, dass die eben genannten Verfehlungen während der Amtszeit des entsprechenden Ministers geschahen. Bei Herrn Guttenberg, liegen diese vor seiner Amtszeit. In diesem Fall kann man (wie gesagt) keine Rücktrittsforderung halten, da es kein Vergehen als Minister der Verteidigung gewesen ist. Er hat sich nicht bereichert und niemanden aktiv geschadet. Anders jedoch die bei von mir genannten.


    Es ist offensichtlich, dass ihm hier etwas anzuhängen aus niedrigen Beweggründen nämlich Neid.


    Besten Gruß,
    Axel

    Axel … Dein Vergleich offenbart leider VOELLIGE Ahnungslosigkeit in Bezug auf die Tragweite der billig zusammenkopierten Arbeit von KTG.


    So falsch der (lange verjaehrte) Steinwurf auf Polizisten ist, Unrecht rechtfertigt keinesfalls und niemals weiteres Unrecht. „Ich bin nicht schlimmer als Du“ ist simpleste Kindergartenlogik bildungsferner Kreise.


    Desweiteren ist sehr wohl (ethisch-moralisch) zwischen politscher Motivation (ggf. heere Ziele und falsche Mittel) und primitivem Eigennutz zu unterscheiden. JF kann man letzteren auf der Demo wohl kaum Unterstellen. Fischer streitet die Taten ja nicht mal ab – hat sich aber aus dem Dunstkreis der RZ nach 77 wegen „Illusionsverlust“ glaubhaft entfernt. KTG handelte jedoch OHNE NOT, in vollem, von langer Hand vorbereitetem VORSATZ und mit erheblicher (krimineller – siehe weiter unten) Energie.


    Galubhaftes Eingestaendnis und Lossagung von eigenen Fehlern laesst KTG VOELLIG vermissen - wer glaubt denn, dass er ganz aus Versehen 270 Seiten abgeschrieben und 6 Gutachten blind einkopiert hat? Entweder er ist verrueckt, oder die Arbeit hat ein anderer fuer Geld fix zusammengekloppt. Hier wird doch immer noch auf-Teufel-komm-raus gelogen, dass sich die Balken biegen!


    Nochmal: Weil Fischer Steine geworfen hat, darf KTG ungestraft seine Doktorarbeit faelschen? Ungestraft ... ja, genau das. Wo ist die Strafe fuer dergleichen niedertraechtiges Verhalten? An jeder anderen Uni wird vom Doktorand an Eides statt versichert, die Arbeit selbst und nach wissenschaftlichen Massstaeben angefertigt zu haben (naeheres regeln die Promotionsordnungen). Er hat Schwein gehabt ... er musste nur sein wohl voellig wertloses Eherenwort hinhalten, an jeder anderen Uni waere er wegen Meineid dran (Immunitaetsaufhebung als gegeben vorausgesetzt). Vorstrafe, arbeitsrechtliche Konsequenzen etc.


    Ich bleibe dabei – wer aus niederen Motiven und eigennuetziger Motivation ein solch wichtiges Dokument mit erheblichem Aufwand faelscht und beim Ertappt werden nicht mal zur Wahrheit steht, der tut dergleichen auch weiterhin und garantiert im Eigennutz. Diesem Mann das Vertrauen entgegenzubringen, ein Staatsamt zu bekleiden, ist ABSURD – jeder Strassenfeger wuerde entlassen. Der duerfte bei mir nicht mal mehr die Muelltonne leeren.


    Carsten


    PS – erinnert ihr Euch an den Muellwerker, der ein Kinderbett ohne Wert aus dem Sperrmuell „geklaut“ hat? Der ist entlassen worden. Die Frau mit den 2 Flaschenbons von 1Eur30 auch. Und die, die wertlosen Essenreste statt in den Muell in die Tasche gesteckt hat, wurde auch gefeuert. Verhaeltnismaessig ist das im Vergleich absolut nicht.



    [ Diese Nachricht wurde editiert von : fanto-mas on 24-02-2011 17:12 ]

    Axel … Dein Vergleich offenbart leider VOELLIGE Ahnungslosigkeit in Bezug auf die Tragweite der billig zusammenkopierten Arbeit von KTG.


    So falsch der (lange verjaehrte) Steinwurf auf Polizisten ist, Unrecht rechtfertigt keinesfalls und niemals weiteres Unrecht. „Ich bin nicht schlimmer als Du“ ist simpleste Kindergartenlogik bildungsferner Kreise.


    Desweiteren ist sehr wohl (ethisch-moralisch) zwischen politscher Motivation (ggf. heere Ziele und falsche Mittel) und primitivem Eigennutz zu unterscheiden. JF kann man letzteren auf der Demo wohl kaum Unterstellen. Fischer streitet die Taten ja nicht mal ab – hat sich aber aus dem Dunstkreis der RZ nach 77 wegen „Illusionsverlust“ glaubhaft entfernt. KTG handelte jedoch OHNE NOT, in vollem, von langer Hand vorbereitetem VORSATZ und mit erheblicher (krimineller – siehe weiter unten) Energie.


    Galubhaftes Eingestaendnis und Lossagung von eigenen Fehlern laesst KTG VOELLIG vermissen - wer glaubt denn, dass er ganz aus Versehen 270 Seiten abgeschrieben und 6 Gutachten blind einkopiert hat? Entweder er ist verrueckt, oder die Arbeit hat ein anderer fuer Geld fix zusammengekloppt. Hier wird doch immer noch auf-Teufel-komm-raus gelogen, dass sich die Balken biegen!


    Nochmal: Weil Fischer Steine geworfen hat, darf KTG ungestraft seine Doktorarbeit faelschen? Ungestraft ... ja, genau das. Wo ist die Strafe fuer dergleichen niedertraechtiges Verhalten? An jeder anderen Uni wird vom Doktorand an Eides statt versichert, die Arbeit selbst und nach wissenschaftlichen Massstaeben angefertigt zu haben (naeheres regeln die Promotionsordnungen). Er hat Schwein gehabt ... er musste nur sein wohl voellig wertloses Eherenwort hinhalten, an jeder anderen Uni waere er wegen Meineid dran (Immunitaetsaufhebung als gegeben vorausgesetzt). Vorstrafe, arbeitsrechtliche Konsequenzen etc.


    Ich bleibe dabei – wer aus niederen Motiven und eigennuetziger Motivation ein solch wichtiges Dokument mit erheblichem Aufwand faelscht und beim Ertappt werden nicht mal zur Wahrheit steht, der tut dergleichen auch weiterhin und garantiert im Eigennutz. Diesem Mann das Vertrauen entgegenzubringen, ein Staatsamt zu bekleiden, ist ABSURD – jeder Strassenfeger wuerde entlassen. Der duerfte bei mir nicht mal mehr die Muelltonne leeren.


    Carsten


    PS – erinnert ihr Euch an den Muellwerker, der ein Kinderbett ohne Wert aus dem Sperrmuell „geklaut“ hat? Der ist entlassen worden. Die Frau mit den 2 Flaschenbons von 1Eur30 auch. Und die, die wertlosen Essenreste statt in den Muell in die Tasche gesteckt hat, wurde auch gefeuert. Verhaeltnismaessig ist das im Vergleich absolut nicht.



    [ Diese Nachricht wurde editiert von : fanto-mas on 24-02-2011 17:12 ]

    " Der dürfte bei mir nicht mehr die Mülltonne leeren",
    der ist wirklich gut, ich glaube kaum das der in die Verlegenheit kommt bei der Abfallbeseitigung sein Geld zu verdienen. [Blockierte Grafik: http://www.107slfreunde.de/images/smilies/icon_biggrin.gif][Blockierte Grafik: http://www.107slfreunde.de/images/smilies/icon_biggrin.gif][Blockierte Grafik: http://www.107slfreunde.de/images/smilies/icon_biggrin.gif]


    Wolfgang

    " Der dürfte bei mir nicht mehr die Mülltonne leeren",
    der ist wirklich gut, ich glaube kaum das der in die Verlegenheit kommt bei der Abfallbeseitigung sein Geld zu verdienen. [Blockierte Grafik: http://www.107slfreunde.de/images/smilies/icon_biggrin.gif][Blockierte Grafik: http://www.107slfreunde.de/images/smilies/icon_biggrin.gif][Blockierte Grafik: http://www.107slfreunde.de/images/smilies/icon_biggrin.gif]


    Wolfgang