Kosten für Vollrestauration von 280 SL

  • Hallo liebe 107´er Freunde,


    ich besitze einen 280 SL Bj. 1975 aus der Schweiz und möchte ihn restaurieren lassen.
    Das Fahrzeug befindet sich in einem befriedigendem Zustand.
    Dh. Interieur neu, Boden sehr gut, Chrom und beide Stoßstangen neu, innen sehr gut, sämtliche Dichtungen neu. Kritische Stellen wie Wasserkasten und Schweller, Reserveradmulde ok, Fahrzeug wurde wohl mal vor längerer Zeit mit Fett konserviert.


    Weniger gute Stellen:


    Rost an der Verdeckdeckeldichtung
    Rost am Frontblech
    Rost an beiden Lampentöpfen, Kotflügel müssen wohl erneuert werden...
    Lack nicht mehr sehr gut, verkratzt, nach Ausbesserung ist mir aufgefallen, dass sich an manchen Stellen Flugrost unter der Grundierung befindet...


    Da ich sehr an diesem Auto hänge, möchte ich es komplett überarbeiten lassen, sprich Karosserie zerlegen, komplett aufarbeiten, lackieren und mit Mike Sanders konservieren.


    Hat von euch jemand Erfahrung mit einer Restauration in solchem Umfang?


    Kennt jemand eine faire renomierte Werkstatt im süddeutschem Raum (Stuttgart/München/Ulm)
    die auf MB-Restaurationen spezialisiert ist?


    Weiß jemand, wie hoch die Restaurationskosten im beschriebenem
    Umfang in ca. sein könnten?


    Mein hierfür eingeplantes Budget liegt ca. bei 8000€
    Kleinere Demontage- und Montagearbeiten können von mir durchgeführt werden, größere aus Zeitmangel jedoch nicht.


    Vielen Dank im Voraus für eure nützlichen Antworten.


    Mit freundlichen Grüßen
    Markus



    [ Diese Nachricht wurde editiert von : Coco on 21-01-2007 18:55 ]

  • Hallo liebe 107´er Freunde,


    ich besitze einen 280 SL Bj. 1975 aus der Schweiz und möchte ihn restaurieren lassen.
    Das Fahrzeug befindet sich in einem befriedigendem Zustand.
    Dh. Interieur neu, Boden sehr gut, Chrom und beide Stoßstangen neu, innen sehr gut, sämtliche Dichtungen neu. Kritische Stellen wie Wasserkasten und Schweller, Reserveradmulde ok, Fahrzeug wurde wohl mal vor längerer Zeit mit Fett konserviert.


    Weniger gute Stellen:


    Rost an der Verdeckdeckeldichtung
    Rost am Frontblech
    Rost an beiden Lampentöpfen, Kotflügel müssen wohl erneuert werden...
    Lack nicht mehr sehr gut, verkratzt, nach Ausbesserung ist mir aufgefallen, dass sich an manchen Stellen Flugrost unter der Grundierung befindet...


    Da ich sehr an diesem Auto hänge, möchte ich es komplett überarbeiten lassen, sprich Karosserie zerlegen, komplett aufarbeiten, lackieren und mit Mike Sanders konservieren.


    Hat von euch jemand Erfahrung mit einer Restauration in solchem Umfang?


    Kennt jemand eine faire renomierte Werkstatt im süddeutschem Raum (Stuttgart/München/Ulm)
    die auf MB-Restaurationen spezialisiert ist?


    Weiß jemand, wie hoch die Restaurationskosten im beschriebenem
    Umfang in ca. sein könnten?


    Mein hierfür eingeplantes Budget liegt ca. bei 8000€
    Kleinere Demontage- und Montagearbeiten können von mir durchgeführt werden, größere aus Zeitmangel jedoch nicht.


    Vielen Dank im Voraus für eure nützlichen Antworten.


    Mit freundlichen Grüßen
    Markus



    [ Diese Nachricht wurde editiert von : Coco on 21-01-2007 18:55 ]

  • Hört sich schwer nach notwendiger anschließender Ganzlackierung an. Alleine dafür müßte nochmal mindestens 4000-5000 Euro veranschlagt werden. Ich würde wenn alles tip-top gemacht wird und nicht großartig neue Chromleisten etc. fällig werden mindestens 12000-14000 Euro veranschlagen, aber der genaue Aufwand wird sich erst zeigen wenn demontiert ist, und da können ja bekanntlich große Überraschungen lauern.


    Gruß
    Martin

  • Hört sich schwer nach notwendiger anschließender Ganzlackierung an. Alleine dafür müßte nochmal mindestens 4000-5000 Euro veranschlagt werden. Ich würde wenn alles tip-top gemacht wird und nicht großartig neue Chromleisten etc. fällig werden mindestens 12000-14000 Euro veranschlagen, aber der genaue Aufwand wird sich erst zeigen wenn demontiert ist, und da können ja bekanntlich große Überraschungen lauern.


    Gruß
    Martin

  • Naja, 4 -5 k€ nur für die Lackierung scheint mir aber doch übertrieben. Früher kostete ein gute Ganzlackierung für ein Limousine 2000 DM, da wird man jetzt wohl ein Cabrio für 2000 € lackiert bekommen. Oder hast Du die Blecharbeiten da schon mit hineingerechnet? Dann kann\'s natürlich hinkommen.
    Also nachdem, was Markus da beschreibt, sollte er mit dem Preisrahmen schon hinkommen können.
    Werden beim Zerlegen allerdings weitere Schäden sichtbar, wovon im allgemeinen auszugehen ist, kann\'s auch schnell teurer werden.
    Eine ordentliche Antwort ist aber, wie immer, nicht möglich ohne das Fahrzeug vorher gesehen und untersucht zu haben.


    Gruß
    Tom

    Gruß
    Tom


    "Es ist nicht leicht mit diesen EU-Verordnungen. Die werden in Brüssel beschlossen, in Frankreich gelesen, in Italien in den Papierkorb geworfen und in Deutschland befolgt!"

  • Naja, 4 -5 k€ nur für die Lackierung scheint mir aber doch übertrieben. Früher kostete ein gute Ganzlackierung für ein Limousine 2000 DM, da wird man jetzt wohl ein Cabrio für 2000 € lackiert bekommen. Oder hast Du die Blecharbeiten da schon mit hineingerechnet? Dann kann\'s natürlich hinkommen.
    Also nachdem, was Markus da beschreibt, sollte er mit dem Preisrahmen schon hinkommen können.
    Werden beim Zerlegen allerdings weitere Schäden sichtbar, wovon im allgemeinen auszugehen ist, kann\'s auch schnell teurer werden.
    Eine ordentliche Antwort ist aber, wie immer, nicht möglich ohne das Fahrzeug vorher gesehen und untersucht zu haben.


    Gruß
    Tom

    Gruß
    Tom


    "Es ist nicht leicht mit diesen EU-Verordnungen. Die werden in Brüssel beschlossen, in Frankreich gelesen, in Italien in den Papierkorb geworfen und in Deutschland befolgt!"

  • Wolfgang Frobeen von der Autoschmiede in Neckartenzlingen macht hauptsächlich 111er und hat einen Stundensatz von 50 Euro plus Märchensteuer und liegt damit im üblichen Rahmen, kennt sich vielleicht auch bei den 107ern aus. Jedenfalls ist der Arbeitszeitaufwand ein ziemlich dicker Posten bei jeder (Teil-)Restaurierung.


    Wenn Du allerdings vor den Kosten zurückschreckst und Dir lieber gleich einen \"restaurierten\" kaufst, ist dann immer die Frage, was ist genau und wie gemacht worden, ist ohne Rücksicht auf Kosten optimal restauriert worden oder doch eher etwas geschludert und für eine schöne Optik; am besten weiß man wenn man selbst retauriert hat / oder restaurieren ließ und dabei war wie die Qualität ist und was im Detail gemacht ist/wo noch evtl Schwachstellen sind.


    Außerdem kommt´s drauf an, ob Du den Wagen behalten willst oder in absehbarer Zeit sowieso wieder verkaufen willst, dann würde sich natürlich eine ( teure ) Restaurierung nicht lohnen, denn das Geld bekommst Du evtl. nicht mehr rein hinterher. Wenn Du ihn behalten willst, würde ich eine Restaurierung in eigener Regie vorziehen, da weißt Du dann was Sache ist.


    Gruß
    Martin

  • Wolfgang Frobeen von der Autoschmiede in Neckartenzlingen macht hauptsächlich 111er und hat einen Stundensatz von 50 Euro plus Märchensteuer und liegt damit im üblichen Rahmen, kennt sich vielleicht auch bei den 107ern aus. Jedenfalls ist der Arbeitszeitaufwand ein ziemlich dicker Posten bei jeder (Teil-)Restaurierung.


    Wenn Du allerdings vor den Kosten zurückschreckst und Dir lieber gleich einen \"restaurierten\" kaufst, ist dann immer die Frage, was ist genau und wie gemacht worden, ist ohne Rücksicht auf Kosten optimal restauriert worden oder doch eher etwas geschludert und für eine schöne Optik; am besten weiß man wenn man selbst retauriert hat / oder restaurieren ließ und dabei war wie die Qualität ist und was im Detail gemacht ist/wo noch evtl Schwachstellen sind.


    Außerdem kommt´s drauf an, ob Du den Wagen behalten willst oder in absehbarer Zeit sowieso wieder verkaufen willst, dann würde sich natürlich eine ( teure ) Restaurierung nicht lohnen, denn das Geld bekommst Du evtl. nicht mehr rein hinterher. Wenn Du ihn behalten willst, würde ich eine Restaurierung in eigener Regie vorziehen, da weißt Du dann was Sache ist.


    Gruß
    Martin

  • Tom,


    ich lasse gerade eine Pagode umlackieren, also Rohkarosserie mit Motorraum und Armaturenbrett und Deckel hinten innen/Motorhaube innen und Türeinstiege etc., da kommt mit anschl. zweifacher Klarlackschicht in perfektem Zustand schnell 5500,- plus Mwst. zusammen, die sind mir auch veranschlagt worden.


    Wenn nur eine Überlackierung gemacht wird und die Farbe nicht gewechselt wird, also Motorraum, Einstiege etc alles nicht angerührt wird, klappt´s sicher auch für 2500-3000 Euro, aber wenn neue Kotflügel montiert werden, Roststellen am Deckel bzw. Verdeckkasten beseitigt werden, muß das Blech hier ja auch einen neuen Lackaufbau bekommen, und wenn der übrige Lack verkratzt/alt ist würde ich den ganzen Wagen lackieren lassen, da sind schnell auch ohne Karosseriearbeiten 4000-5000 Euro zusammengekommen, denn so ein Pfusch wie Zierleisten und Gummis nur abkleben verbilligt natürlich die Sache erheblich, sieht später aber auch bescheiden aus!


    Ich kenne auch welche, bei denen die Komplett-Neulackierung mehr als 6000,- Euro gekostet hat, und zwar nicht bei Stickel ( der erzählt dann 12000,- Euro oder Kienle oder MB Classic-Center )!


    Gruß
    Martin

  • Tom,


    ich lasse gerade eine Pagode umlackieren, also Rohkarosserie mit Motorraum und Armaturenbrett und Deckel hinten innen/Motorhaube innen und Türeinstiege etc., da kommt mit anschl. zweifacher Klarlackschicht in perfektem Zustand schnell 5500,- plus Mwst. zusammen, die sind mir auch veranschlagt worden.


    Wenn nur eine Überlackierung gemacht wird und die Farbe nicht gewechselt wird, also Motorraum, Einstiege etc alles nicht angerührt wird, klappt´s sicher auch für 2500-3000 Euro, aber wenn neue Kotflügel montiert werden, Roststellen am Deckel bzw. Verdeckkasten beseitigt werden, muß das Blech hier ja auch einen neuen Lackaufbau bekommen, und wenn der übrige Lack verkratzt/alt ist würde ich den ganzen Wagen lackieren lassen, da sind schnell auch ohne Karosseriearbeiten 4000-5000 Euro zusammengekommen, denn so ein Pfusch wie Zierleisten und Gummis nur abkleben verbilligt natürlich die Sache erheblich, sieht später aber auch bescheiden aus!


    Ich kenne auch welche, bei denen die Komplett-Neulackierung mehr als 6000,- Euro gekostet hat, und zwar nicht bei Stickel ( der erzählt dann 12000,- Euro oder Kienle oder MB Classic-Center )!


    Gruß
    Martin

  • So habe ich es damals auch gemacht. Ich hatte einen 71\'er 350SL, das war leider eine totale Grotte, da sollte allein die Blechsanierung in einem Restaurationsbetrieb schlappe 7k€ kosten. Und dann wären ja noch die ganzen anderen Posten dazugekommen - Fazit: Lohnt nicht. Ich habe dann mehr oder weniger zufällig meinen jetzigen 450SL in Bockhorn gefunden und direkt gekauft. Den alten konnte ich noch einigermaßen gut weiterverkaufen.
    Für das Geld, was ich damals für den \"neuen\" ausgegeben habe, hätte ich den alten nicht in halb so guten Zustand versetzen können.
    Allerdings war das 1999, da waren die Preise doch sehr im Keller, heutzutage wird das schon schwieriger.


    Gruß
    Tom

    Gruß
    Tom


    "Es ist nicht leicht mit diesen EU-Verordnungen. Die werden in Brüssel beschlossen, in Frankreich gelesen, in Italien in den Papierkorb geworfen und in Deutschland befolgt!"

  • So habe ich es damals auch gemacht. Ich hatte einen 71\'er 350SL, das war leider eine totale Grotte, da sollte allein die Blechsanierung in einem Restaurationsbetrieb schlappe 7k€ kosten. Und dann wären ja noch die ganzen anderen Posten dazugekommen - Fazit: Lohnt nicht. Ich habe dann mehr oder weniger zufällig meinen jetzigen 450SL in Bockhorn gefunden und direkt gekauft. Den alten konnte ich noch einigermaßen gut weiterverkaufen.
    Für das Geld, was ich damals für den \"neuen\" ausgegeben habe, hätte ich den alten nicht in halb so guten Zustand versetzen können.
    Allerdings war das 1999, da waren die Preise doch sehr im Keller, heutzutage wird das schon schwieriger.


    Gruß
    Tom

    Gruß
    Tom


    "Es ist nicht leicht mit diesen EU-Verordnungen. Die werden in Brüssel beschlossen, in Frankreich gelesen, in Italien in den Papierkorb geworfen und in Deutschland befolgt!"