Falsche Steuerkette?

  • Hallo,


    im letzten Jahr wurde bei meinem M103 die Steuerkette gewechselt, jetzt gerade aktuell am Motor die Nockenwelle, Kipphebel, Hydrostößel, Einspritzdüsen.


    Von der Werkstatt habe ich erfahren, dass bei dieser Nockenwellengeneration die Steuerzeiten nur um +/- 3 Grad korrigiert werden können, bei früheren Generationen um 8 Grad.


    Tatsächlich wäre eine Korrektur um 8 Grad erforderlich, es ist also jetzt \"bestmöglich\" mit einem Fehler von 5 Grad eingestellt.


    Die Steuerkette scheint richtig montiert zu sein - aber irgendeine Ursache muss das Problem doch haben ...


    Könnte z. B. eine falsche Steuerkette die Ursache sein? Gibt es für den M103 eine \"fast\" passende Steuerkette? Was kann sonst noch die Ursache sein?


    Georg

  • Hallo,


    im letzten Jahr wurde bei meinem M103 die Steuerkette gewechselt, jetzt gerade aktuell am Motor die Nockenwelle, Kipphebel, Hydrostößel, Einspritzdüsen.


    Von der Werkstatt habe ich erfahren, dass bei dieser Nockenwellengeneration die Steuerzeiten nur um +/- 3 Grad korrigiert werden können, bei früheren Generationen um 8 Grad.


    Tatsächlich wäre eine Korrektur um 8 Grad erforderlich, es ist also jetzt \"bestmöglich\" mit einem Fehler von 5 Grad eingestellt.


    Die Steuerkette scheint richtig montiert zu sein - aber irgendeine Ursache muss das Problem doch haben ...


    Könnte z. B. eine falsche Steuerkette die Ursache sein? Gibt es für den M103 eine \"fast\" passende Steuerkette? Was kann sonst noch die Ursache sein?


    Georg

  • Hi,


    wieviel Grad hat denn der Versatz um einen Zahn auf em Kettenrad? Der Versatz auf dem KW Rad ist ein anderer als auf dem NW Rad....


    Eine falsche Steuerkette läuft nicht auf den Kettenrädern, das würde jeder Fahrradmechaniker erkennen.


    Willy

  • Hi,


    wieviel Grad hat denn der Versatz um einen Zahn auf em Kettenrad? Der Versatz auf dem KW Rad ist ein anderer als auf dem NW Rad....


    Eine falsche Steuerkette läuft nicht auf den Kettenrädern, das würde jeder Fahrradmechaniker erkennen.


    Willy

  • Danke für die Antwort, Willy! Ich bin doch nicht allein auf der Welt. [Blockierte Grafik: http://www.107slfreunde.de/images/smilies/icon_wink.gif]


    Zitat


    On 2006-08-07 18:25, Phoenix wrote:


    wieviel Grad hat denn der Versatz um einen Zahn auf em Kettenrad? Der Versatz auf dem KW Rad ist ein anderer als auf dem NW Rad....


    Keine Ahnung! Werde die Werkstatt mal Fragen, ob sie das geprüft hat.
    Ist der Versatz auf dem Kettenrad jetzt ein \"besonderer Trick\" bei den \"neueren\" Motoren? Falls nicht, gehe ich mal davon aus, dass die Werkstatt das schon geprüft hat, mindestens bis zur Generation der 280iger sind dort wohl die üblichen Lösungswege bekannt ...


    An das KW Rad ranzukommen dürfte nicht so leicht sein, oder?


    Zitat


    Eine falsche Steuerkette läuft nicht auf den Kettenrädern, das würde jeder Fahrradmechaniker erkennen.


    Prima, dann kann der Punkt schon mal ausgeschlossen werden. [Blockierte Grafik: http://www.107slfreunde.de/images/smilies/icon_wink.gif]


    Georg

  • Danke für die Antwort, Willy! Ich bin doch nicht allein auf der Welt. [Blockierte Grafik: http://www.107slfreunde.de/images/smilies/icon_wink.gif]


    Zitat


    On 2006-08-07 18:25, Phoenix wrote:


    wieviel Grad hat denn der Versatz um einen Zahn auf em Kettenrad? Der Versatz auf dem KW Rad ist ein anderer als auf dem NW Rad....


    Keine Ahnung! Werde die Werkstatt mal Fragen, ob sie das geprüft hat.
    Ist der Versatz auf dem Kettenrad jetzt ein \"besonderer Trick\" bei den \"neueren\" Motoren? Falls nicht, gehe ich mal davon aus, dass die Werkstatt das schon geprüft hat, mindestens bis zur Generation der 280iger sind dort wohl die üblichen Lösungswege bekannt ...


    An das KW Rad ranzukommen dürfte nicht so leicht sein, oder?


    Zitat


    Eine falsche Steuerkette läuft nicht auf den Kettenrädern, das würde jeder Fahrradmechaniker erkennen.


    Prima, dann kann der Punkt schon mal ausgeschlossen werden. [Blockierte Grafik: http://www.107slfreunde.de/images/smilies/icon_wink.gif]


    Georg

  • Hallo Georg,


    ich kenne den M103 leider nicht. Aber ich denke mal, dass das Nockenwellenrad wie beim M116 mit einer Passfeder auf der Nockenwelle sitzt. Beim M116 gibts da verschiedene Z-förmig gekröpfte Passfedern, mit denen man das Rad auf der Welle leicht verdreht montieren kann, um Fehler in den Steuerzeiten auszugleichen. Vielleicht gibts so etwas ja auch für den M103? Falls nicht, könnte man ja mal probieren, ob die Passfedern vom M116 zufällig passen, oder zumindest passend gemacht werden können. Nur mal so als Idee.


    Gruß
    Günther

  • Hallo Georg,


    ich kenne den M103 leider nicht. Aber ich denke mal, dass das Nockenwellenrad wie beim M116 mit einer Passfeder auf der Nockenwelle sitzt. Beim M116 gibts da verschiedene Z-förmig gekröpfte Passfedern, mit denen man das Rad auf der Welle leicht verdreht montieren kann, um Fehler in den Steuerzeiten auszugleichen. Vielleicht gibts so etwas ja auch für den M103? Falls nicht, könnte man ja mal probieren, ob die Passfedern vom M116 zufällig passen, oder zumindest passend gemacht werden können. Nur mal so als Idee.


    Gruß
    Günther

  • Hallo Günther,


    irgendeine Einstellmöglichkeit ist beim M103 im Laufe der Nockenwellenevolution [Blockierte Grafik: http://www.107slfreunde.de/images/smilies/icon_wink.gif] entfallen, wenn ich das in der Werkstatt richtig verstanden habe. Irgendwo war mal ein Langloch, was nu\' nicht mehr da ist ...


    Wieviel Aufwand sollte jetzt eigentlich getrieben werden um die Steuerzeiten wieder hinzubekommen? Sind die Konsequenzen der 5 Grad einfach \"nur\" geringere Leistung bzw. höherer Verbrauch?


    Gibt es dazu irgendwo leichte Kost zum Nachlesen?


    Georg

  • Hallo Günther,


    irgendeine Einstellmöglichkeit ist beim M103 im Laufe der Nockenwellenevolution [Blockierte Grafik: http://www.107slfreunde.de/images/smilies/icon_wink.gif] entfallen, wenn ich das in der Werkstatt richtig verstanden habe. Irgendwo war mal ein Langloch, was nu\' nicht mehr da ist ...


    Wieviel Aufwand sollte jetzt eigentlich getrieben werden um die Steuerzeiten wieder hinzubekommen? Sind die Konsequenzen der 5 Grad einfach \"nur\" geringere Leistung bzw. höherer Verbrauch?


    Gibt es dazu irgendwo leichte Kost zum Nachlesen?


    Georg

  • Wenn ich mich richtig erinnere,
    kann man mit Ausgleichscheiben den Nockenwellensitz verändern.


    So das Kurbelwellenmarkierung und Nockenwellenmarkierung
    übereinstimmen.
    Dann passen auch die Steuerzeiten perfekt


    Jean

  • Wenn ich mich richtig erinnere,
    kann man mit Ausgleichscheiben den Nockenwellensitz verändern.


    So das Kurbelwellenmarkierung und Nockenwellenmarkierung
    übereinstimmen.
    Dann passen auch die Steuerzeiten perfekt


    Jean

  • Hi Jean,


    als ich vor einigen Monaten ..............
    hat der alkoholisierte Norbert mich hier mehrfach angepisst.


    Es erfreut mich jetzt,
    das Du Norbert von mir etwas gelernt hast.
    Vielleicht bist Du ja auf dem Wege der Besserung.


    Ich wünsche Dir viel Glück dabei <IMG SRC=\"/images/forum/icons/icon_clap.gif\"> <IMG SRC=\"/images/forum/icons/icon_clap.gif\">


    Hi Jean,


    ich bin auch Stolz dich zu kennen und von dir zu lernen,
    mit großem Eifer lese ich deine Fachkundigen Berichte wie diesen hier


    Wenn ich mich richtig erinnere,
    kann man mit Ausgleichscheiben den Nockenwellensitz verändern.


    So das Kurbelwellenmarkierung und Nockenwellenmarkierung
    übereinstimmen.
    Dann passen auch die Steuerzeiten perfekt



    ein Nockenwellensitz gibt es nicht, es gibt aber ein Ventilsitz oder meinst du die Lagerstelle von der Nockenwelle [Blockierte Grafik: http://www.107slfreunde.de/images/smilies/icon24.gif]


    Nagelneue Steuerketten sind auf 1/100 genau gearbeitet es gibt auch nur eine Sorte,


    Ein Versatz um ein Zahn am Nockenwellenrad ergibt etwa 18° an der Kurbelwelle, ist aber noch keine Gefahr für den Motor (Kolben -Ventile) nur der Motor läuft etwas schlechter.



    es gibt ein Korregieren der Nockenwellen z.B beim Motor M 110 im Bild zu sehen (Anhang)


    Grüsse Norbert [Blockierte Grafik: http://www.107slfreunde.de/images/smilies/icon21.gif]

  • Hi Jean,


    als ich vor einigen Monaten ..............
    hat der alkoholisierte Norbert mich hier mehrfach angepisst.


    Es erfreut mich jetzt,
    das Du Norbert von mir etwas gelernt hast.
    Vielleicht bist Du ja auf dem Wege der Besserung.


    Ich wünsche Dir viel Glück dabei <IMG SRC=\"/images/forum/icons/icon_clap.gif\"> <IMG SRC=\"/images/forum/icons/icon_clap.gif\">


    Hi Jean,


    ich bin auch Stolz dich zu kennen und von dir zu lernen,
    mit großem Eifer lese ich deine Fachkundigen Berichte wie diesen hier


    Wenn ich mich richtig erinnere,
    kann man mit Ausgleichscheiben den Nockenwellensitz verändern.


    So das Kurbelwellenmarkierung und Nockenwellenmarkierung
    übereinstimmen.
    Dann passen auch die Steuerzeiten perfekt



    ein Nockenwellensitz gibt es nicht, es gibt aber ein Ventilsitz oder meinst du die Lagerstelle von der Nockenwelle [Blockierte Grafik: http://www.107slfreunde.de/images/smilies/icon24.gif]


    Nagelneue Steuerketten sind auf 1/100 genau gearbeitet es gibt auch nur eine Sorte,


    Ein Versatz um ein Zahn am Nockenwellenrad ergibt etwa 18° an der Kurbelwelle, ist aber noch keine Gefahr für den Motor (Kolben -Ventile) nur der Motor läuft etwas schlechter.



    es gibt ein Korregieren der Nockenwellen z.B beim Motor M 110 im Bild zu sehen (Anhang)


    Grüsse Norbert [Blockierte Grafik: http://www.107slfreunde.de/images/smilies/icon21.gif]

  • Hallo Georg,


    genau diese versetzten Scheibenfedern, die man in der PDF von Norbert sieht, habe ich gemeint. Die scheint es also wirklich auch für andere Motoren zu geben. Vermutlich dann auch für deinen.


    Gruß
    Günther

  • Hallo Georg,


    genau diese versetzten Scheibenfedern, die man in der PDF von Norbert sieht, habe ich gemeint. Die scheint es also wirklich auch für andere Motoren zu geben. Vermutlich dann auch für deinen.


    Gruß
    Günther

  • Danke, Günther, Norbert, Jean, Willy!


    Ich werde jetzt mal Euren Input an die Werkstatt weitergeben. Diese Werkstatt hat mit der Einstellung der älteren Motoren einschl. des M110 überhaupt kein Problem - nur bei dem aus \"Alt-Benz-Perspektive\" neuen M103 und dieser Nockenwellengeneration sieht sie zur Zeit keine über die +/- 3 hinausgehende Möglichkeit. Es gibt auch M103-Motoren die problemlos +/-8 Grad einstellbar sind ...


    Wenn Jean sich richtig erinnert und es beim M103 eine Einstellmöglichkeit über Ausgleichscheiben gibt, könnte dass die bisher übersehene Lösung sein!


    Etwas kraftlos [Blockierte Grafik: http://www.107slfreunde.de/images/smilies/icon_wink.gif]


    Georg

  • Danke, Günther, Norbert, Jean, Willy!


    Ich werde jetzt mal Euren Input an die Werkstatt weitergeben. Diese Werkstatt hat mit der Einstellung der älteren Motoren einschl. des M110 überhaupt kein Problem - nur bei dem aus \"Alt-Benz-Perspektive\" neuen M103 und dieser Nockenwellengeneration sieht sie zur Zeit keine über die +/- 3 hinausgehende Möglichkeit. Es gibt auch M103-Motoren die problemlos +/-8 Grad einstellbar sind ...


    Wenn Jean sich richtig erinnert und es beim M103 eine Einstellmöglichkeit über Ausgleichscheiben gibt, könnte dass die bisher übersehene Lösung sein!


    Etwas kraftlos [Blockierte Grafik: http://www.107slfreunde.de/images/smilies/icon_wink.gif]


    Georg